Está permitido comentar cosas puntuales sobre otras series de Dragon Ball pero recordad que estáis en el hilo de Super y si se desvirtúa mucho la discusión se intervendrá.
Recordad que no es obligatorio para series antiguas pero cualquier cosa referente a Super debe ir en Spoiler.
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#4495 pues entonces se fusiona Whiss con Beerus y punto.
Como he dicho antes, una vez que metes la fusión o la ignoras completamente (excepto algún momento puntual) o la haces algo recurrente en dicho mundo. Y Toriyama ya no puedo hacer lo segundo por temas de copyright.
#4501 No comprendo porqué no iba a poder usar las fusiones de forma recurrente, independientemente de Steven Universe en Dragon Ball la fusión mediante la danza ya existía y en el universo de Dragon Ball no hay limitación de usos y la puede usar todo el que sepa la danza mientras que tengan un tamaño y poder similar.
#4501 Si entre la serie y las peliculas lo de la fusión ya ha aparecido unas 2 o 3 veces. Si meten la fusión y luego pasan de ella completamente es absurdo que la introdujeran.
Por otra parte también lo entiendo. Cuando introdujeron la fusión ya se estaba acabando la serie, y no se tenian que preocupar de eso.
El problema es ahora cuando quieren retomar donde lo dejaron. Al menos en GT lo resolvían bastante bien, porque nunca estaban juntos, y cuando coincidian era para pelearse o para fusionarse.
#4504 Es una broma, Rebecca Sugar jamás exigiria derechos de autor por un anime que ha influido tanto en su trabajo.
Es que la serie estrella de la señorita Sugar, Steven Universe, trata precisamente de una raza alienígena de guerreras que se fusionan entre ellas para ser mas fuertes o potenciar caracteristicas y habilidades. Las fusiones cambian drasticamente según quienes participen y la gracia de la serie es saber qué pasa cuando x se fusiona con y.
Simplemente no quiero que Dragon Ball Super pase a ser una serie sobre fusiones porque ya tengo a Steven Universe para eso. Y entre una y otra me quedo con la última.
Que aspiremos a ver a Vegetto al final de la serie como último recurso en una situación desesperada me parece de p#t@ madre, pero que ya estemos pidiendo que todo el mundo luche fusionado cuando no hemos llegado ni a la mitad de la historia es un despropósito. No se, perdería lo poco de DB que le quedaba a esto.
Vegeta SS1 no puede con A17.
Piccolo podría acabar con A17 a pesar de estar a la par después de fusinarse con Kami Sama pero los interrumpe Célula.
Célula en forma 1 a tope de poder puede con A17 (no lo sabemos en lucha porque lo absorbe).
Vegeta en SS2 puede con Cell en forma 2 y sobrado.
Piccolo entra en la Habitación del Espíritu y el Tiempo, por lo que incrementó mucho su fuerza.
Vegeta todo chetado es pateado por un Minicell.
Piccolo lucha a la par con un Minicell.
Conclusión: Ninguno de los dos podría con Célula a tope pero Piccolo supera a Vegeta.
#4506 La lucha entre los celulitas y los Guerreros z no se debe tomar en cuenta,estan jugando con ellos.
Segun tu teoria,Yamcha,Tenshin-han y Krilin son mas fuertes que Goku es SS cansado por que "aguantan mas" no? jajaja
Por otra parte,Piccolo no es un sayan y no puede aumentar su poder tan rapidamente,asi que aunque estuviera en la Habitacion de tiempo no sufrio un cambio tan radical como Vegeta,Trunks o Gohan.
#4506 Cuando Vegeta lucha contra Cell en 2ª forma no es SSJ2. Es SSJ1 full power. Vamos, que ha llegado al límite del SSJ1, pero ni de lejos es SSJ2.
Picolo no es tan fuerte como SSJ1 Full Power pero sí es mucho más fuerte que Vegeta cuando lucha contra C18. Digamos que Picolo está en un nivel de poder intermedio entre SSJ1 y SSJ1 Full power.
Lo de Vegeta:
Tienes las transformaciones en este hilo: http://www.mediavida.com/foro/anime-manga/dragon-ball-348697
Concretamente tienes que buscar esto: Super Saiyajin Full Power (Cuarta y última etapa SSJ)
Casi todo el mundo se hizo fan de vegeta tras esa paliza a Cell xD
#4505 Nadie esta pidiendo que se fusionen todos. Pero una vez que les dan esa herramienta las peleas individuales van a carecer de emoción, a no ser que le den alguna explicación convincente para que no se fusionen.
Cuando llegue el nuevo malo de turno y les pateen y digan lo típico de: Oh dios, no hay nada que hacer estamos perdidos!. Pues vas a pensar, si tan malo se pone se fusionan y listo. Es como si ahora en un capítulo le dan un aparato mágico que con usarlo destruyen a cualquier enemigo, y les dicen que pueden usarlo siempre que quieran. Pues sabes que si las cosas se ponen muy feas siempre lo pueden usar.
A no ser que digan:
-Oye tenemos que usar la fusión o este tio va a destruir la tierra.
-Tienes razon vamos all... Espera, que capitulo es este?
-46.
-Mierda,demasiado pronto, hasta el 168 no podemos fusionarnos.
#4510 Y precisamente por la falta de emoción en las peleas es que la fusión fue un error y hay que procurar que no se pueda usar hasta un momento ciertamente clave.
En RoF todos ya sabemos qué pasa y en lo que viene después...
#4509 Y que nivel de poder SSJ1 y SSJ1 Full power?
No funcionan como unas escalas fijas. Los estados de SS amplifican el poder que ya tienen. Es decir, el Goku de ahora es mucho mas fuerte en SS que Goten.
Es decir, puedes comparar con el nivel de poder que tenían en ese momento pero ahora Vegeta en SSJ1 es mucho más fuerte de lo que lo fuera en la saga de los androides.
#4512 Claro, porque Vegeta ya ha sobrepasado el nivel SSJ1.
Yo pensaba que te referías a ese momento en concreto. En el momento en que Picolo lucha contra C17 sí es muy superior a Vegeta al enfrentarse a C18. Si hablamos de AHORA, lógicamente Vegeta en SSJ1 es más fuerte que Picolo.
Recordad que este hilo es del anime, por mucho que useis los spoilers, no es el sitio donde debatir eso.
#4511 No has entendido nada de lo que te he explicado. No pido que se fusionen todo el rato, y la mayoria de los demás tampoco lo piden.
Digo que metieron un elemento en la serie que se puede usar para solucionar todas las situaciones, y la cagaron. En su momento era la ostia, porque lo metian al final de la serie y no se tenian que preocupar porque luego se usara más. Pero ahora deberían de preocuparse por dar una explicación para que no se fusionen cada dos por tres. No simplemente hacer como si jamas hubiera existido, sobretodo cuando Gotens y Trunks se fusionan cada dos por tres.
Es como si metieran una nueva transformación para Goku la ostia de poderosa y luego no la volviera a usar nunca más. Incluso cuando lo derroten y esten a punto de destruir la tierra.
Pero va, que al final discutir esto es una tonteria. Que Dragon Ball esta lleno de incongruencias.Como decir que si el cuerpo se destruye no se puede resucitar, y luego desintegran a krilin y lo resucitan como si nada. O cuando Bu evapora la tierra y luego los resucitan a todos. O que no puedan revivir a A-16 porque es un robot pero luego cuando reviven a todos los de la tierra tambien resucitan a A-17.
Por no mencionar eso de que Yamcha, tenshi han y el enano ese blanco le metieran una paliza a las fuerzas Ginyu entrenando menos tiempo que Goku. Que Goku se pasó un año entrenando con Kaio para a duras penas vencer a Vegeta y llegan estos y en menos tiempo se hacen 100 veces mas fuertes.
Que el grandote ese de pelo naranja venia de meterle una paliza a vegeta, y momentos después resulta que Yamcha lo humilla. Yamcha! Que cojones me estas contando toriyama¿???
#4520 Que el grandote ese de pelo naranja venia de meterle una paliza a vegeta, y momentos después resulta que Yamcha lo humilla. Yamcha!
Entiendo tu texto, pero eso no es canon.
#4509 No, no es SSJ1 Full Power.
SSJ1 Full Power es lo que tienen Gohan y Goku despues de salir de la sala de entrenamiento.
Es tan fuerte como el modo ese de Vegeta pero mantiene la velocidad de SSJ1, ademas de no gastar energia ninguna (por eso se tiran desde q salen de la sala hasta el torneo siempre en ese modo).
El modo en el que esta Vegeta tiene otro nombre mas largo y con palabras japonesas que paso de aprendermelas.
Lo que hace es aumentar su fuerza pero disminuir su velocidad, al igual que el modo que usa trunks para intentar parar a vegeta, es como si fuera un segundo nivel de ese modo.
PD: En el mismo hilo que pones estan los nombres...
Super Saiyajin Dai Ni Dankai para lo de Vegeta vs Cell 2nd Form
Super Saiyajin Dai San Dankai para lo de trunks vs vegeta+cell 2nd form.
#4524 SSJ1 full Power es un modo con la fuerza del SSJ2 pero que se vuelve más lento. El SSJ2 es el que tiene la misma fuerza pero es más rápido.
Lo ves cuando Gohan machaca a Cell y este se convierte en algo parecido, que Trunks dice que ahora está haciendo lo mismo que le criticaba a el. Lo de volverse más fuerte pero más lento.
Luego Cell explota y vuelve convertido en lo que sería lo equivalente a SSJ2, con la misma fuerza que tenía cuando se ponia musculoso pero con mas velocidad
#4527 Que no. SSJ1 Full Power es Goku en el torneo de Cell y Gohan antes de convertirse en SSJ2 en el mismo torneo.
