Está permitido comentar cosas puntuales sobre otras series de Dragon Ball pero recordad que estáis en el hilo de Super y si se desvirtúa mucho la discusión se intervendrá.
Recordad que no es obligatorio para series antiguas pero cualquier cosa referente a Super debe ir en Spoiler.
Está prohibido el offtopic, incluyendo las discusiones sobre doblajes.
#1201 Tu comentario es absurdo, pero, aun asi, te voy a seguir el post porque yo si tengo mejores ideas, aqui te dejo unas cuantas:
- Hacer la serie con mejor calidad de animacion.
- No dedicar medio capitulo a subtramas vacias y sin ningun tipo de interes/gracia como Gotens y Trunks vs la serpiente del mal.
- Mantener cierta coherencia argumental para disimular un poco el sinsentido que es seguir con la serie a estas alturas (esto creo que es imposible, pero bueno).
- No abusar de los "gags" referentes al retrasito mental que parece tener Goku y las tipicas "bromas" sobre comida y demas.
El encanto de Dragon ball reside en todo eso que has dicho, si no te gusta lo que ves, igual tu serie es otra.
#1206 El encanto de Dragon Ball es una calidad de animacion mediocre, subtramas sin interes/gracia, 0 coherencia argumental y un abuso de gags absurdos? Eso lo dices tu porque, basicamente, te sale del culete, no?
No, pero parece que no has visto nunca dragon ball que dices esas cosas. O eso o solo veiais los capitulos de las peleas. Hay 1000 momentos en en la serie donde hay subtramas sin interes, básicamente porque si estan los 300 y pico capitulos luchando se haría pesado.
te voy a dejar unos ejemplos de lo que digo no sea que te hayas olvidado:
lo de la incoherencia argumental lo dices tu, porque te da la gana, pero en un capitulo poca incoherencia has podido ver.
sobre los gags absurdos, nunca nos habian mostrado ninguno en dragon ball verdad? es casualidad que a goku le encante comer y que a mutenroshi le encanten las chicas y sangre por la nariz.
#1208 Para que una subtrama sea interesante no hace falta que tenga accion o peleas, simplemente que aporte algo a la historia, sea original, tenga su punto gracioso, emotivo o similar.
De todas formas, que digas que el encanto de Dragon Ball reside en los capitulos de relleno o en una animacion de baja calidad, es para que te lo hagas mirar, lo mismo hay tratamientos y te curas.
Lo de la incoherencia argumental lo digo habiendo visto la pelicula y entendiendo el monton de despropositos que se avecinan.
#1209 El encanto de dragon ball es un conjunto de muchos elementos distintos, y sí, los que tanto mencionáis para ahora criticar a super han sido de siempre así. Sí, hay capítulos de épocas de paz en DBZ que son peores que este introductorio de Super. Entiendo que duela aceptarlo, pero esto es así.
Lo de que la animación es de baja calidad, xd. No creo que haga falta comparar la calidad de cualquier capítulo de DBZ con este de SUPER. Creo que no es necesario, ¿Eh? Escenarios vacíos, personajes con menos detalles que un folio en blanco, fantásticas coreografías de combates en que se movían tan rápido que todo lo que se veía era una estela formada por tres rayajos, etc.
Puede parecerte todo lo guay que quieras la animación antigua, es un hecho que a los que vais de puristas cualquier cosa que hagan para renovar os va a parecer mal. El resto nos conformamos con que respeten la estética original y la mejoren, que es lo que han hecho. Se ve más colorida, más fluida, más detallada y encima sigue siendo 100% DB.
Respecto a lo simplonas y tontas que te parecen las tramas secundarias... ¿Eres consciente de que clase de argumento tiene y ha tenido dragon ball en su conjunto? Personajes que mueren y reviven sin parar, bichos alienígenas que atacan la tierra porque si, un grupo de colegas que buscan unas bolas mágicas para cumplir sus deseos, un villano que lo único que quiere es pasar el rato, destruir ciudades y comer chocolate, medio plantel quiere ser el guerrero más poderoso del universo, etc. Bien, todo esto son TRAMAS PRINCIPALES de DB y DBZ, series que rondan el 8 en FA. En esto, y únicamente en esto, consiste su argumento.
Ahora vienes tú y pides tramas secundarias emotivas y profundas que aporten... ¿Qué? ¿Que sean menos estúpidas que la historia principal? xD. Entonces dejaría de ser Dragon Ball. Estariamos viendo otra cosa distinta que seguramente gustaría menos, porque sería un producto que se quedaría en tierra de nadie, sin encanto ni personalidad propias. No puedes pedirle una receta culinaria compleja a alguien que vende piruletas.
Si no os quiere entrar en el coco que esta fue la fórmula original y este primer capítulo la sigue a rajatabla, pues chicos, iros a ver True Detective o The wire, y dejad de llenar páginas y páginas con obviedades, que menudo hilo más cansino está quedando con tanta discusión cíclica.
PD: Por cierto, creer que Toriyama va a gestionar el trasfondo de los dioses, la transformación que salió en la peli y etc igual que en la pelis es de no tener ni idea.
#1210 Cualquiera caga un guión mejor que los de la Toei cualquier mañana.
Si tú no te crees capaz de escribir un relleno más interesante que Fnf, la peli de Broly o este capítulo o cualquier otra peli de dragon ball es que te tienes en muy baja estima.
Algunos os habéis parado a pensar que veis las cosas distintas porque tenéis 20 años más? Es un detallito eh.
#1213 La serie debería de haber evolucionado junto a sus seguidores más fieles. Los cuales tienen ahora más de veintitantos tacos.
#1214 Eso no deja de ser una opinión, pienso yo. Quizá ellos no quieren que la serie cambie. Y si quieren cambiarla, ¿No sería mejor hacer otra serie desde cero?
#1211 Es curiosa tu opinion, me gusta.
Basicamente para defender Super, me dices que la serie original era tambien una mierda. Respetable opinion.
Me encantaria leer un analisis profundo sobre animacion en el que detallaras porque Super es mejor. Y no me hace falta que lo compares con el Dragon Ball original, me vale cualquier serie decente de la actualidad (si es que conoces alguna, que lo dudo). Ardo en deseos de ver como me convences para pensar que esto: http://i.imgur.com/v0bmvmg.png es animacion de calidad.
Yo no he pedido tramas complejas, profundas, adultas o de alto nivel existencialista, pero como intento de manipulacion de mis palabras me parece correcto.
Te hago un copy+paste para ver si esta vez tenemos mas suerte:
" Para que una subtrama sea interesante no hace falta que tenga accion o peleas, simplemente que aporte algo a la historia, sea original, tenga su punto gracioso, emotivo o similar. "
#1216 Yo no he dicho que sea una mierda, he dicho que es lo que es, y por ser lo que es la serie gustó tanto y fue un éxito rotundo. Y yo, si voy a ver un producto nuevo con la etiqueta de Dragon Ball, quiero seguir viendo una extensión de lo que era Dragon Ball.
Sí, a mi si que me gusta lo que tú consideras mierda, básicamente porque entonces me gustó y ahora me sigue gustando. Si quiero ver algo más complejo o profundo, tengo 20mil series para hacerlo, ¿Por qué voy a querer que esta sea igual que las demás?
Te vuelvo a repetir, y a ver si lo entiendes en esta ocasión (Ya que parece que con todos los ejemplos que te he dado como tramas principales no ha sido suficiente), este primer capítulo y las cuatro cosas que ha desarrollado han sido tan originales, graciosas, emotivas y similar como lo han sido muchas subtramas de DBZ.
Dicho esto, el capítulo tiene poca chicha, más allá de volver a ver los personajes, pero es un capítulo similar a otros tantos de DBZ. Que es a lo que voy, si no os gusta esto, a día de hoy gran parte de DBZ tampoco os gustaría.
#1217 Si a ti te parece bien que el primer capitulo de Super tenga el nivel de los capitulos malos y de relleno que habia por ahi sueltos en DBZ, entonces vale. Me queda claro tu razonamiento.
Madre mía, este hilo parece una zona de pesca en temporada alta. Es lanzar un bait y ya no es que pique medio hilo, es que pica gente que no había visto nunca por aquí. De hecho, a algunos parece os ha molado que os hagan caso y habéis entrado en este
para aprovechar a tirar aquí todos los baits que generalmente tienden a ignoraros en el resto de hilos/subforos.
En serio chicos, relajaos con la baitfest que en unas 32 horas tenemos otro capítulo. Recoged el sedal y despejad un poco esto al menos las horas que quedan hasta las divertidas vacaciones de Vegeta. Porque en serio, estáis dejando el hilo que no hay quién lo lea.
#1218 tiene el nivel que tenían los capítulos tranquillitos por la ciudad. No te gustan, ok, pero es lo mismo.
Yo personalmente me aburría bastante con muchos de estos capítulos en los animes antiguos, pero entiendo que son necesarios para hilar un poco las cosas que están por venir y no me desagradan.
Además mola ver a los personajes "De vacaciones" y como interactuan entre ellos. Que si, que es todo muy simple y básico; como el resto de la serie ha sido siempre.
#1218 El primer capítulo de Super es el tipiquísimo capítulo introductorio centrado en el día a día de los personajes, para presentarlos y ubicarnos en el tiempo y la situación en la que se encuentran.
Es la calma antes de la tormenta, un recurso muy bonito que se ha usado siempre en Dragon Ball (¿o no recuerdas el principio de la saga de Boo?) y que tampoco molesta tanto teniendo en cuenta que esto va a durar 100 capítulos.
#1220 #1221
Precisamente lo discutia hace poco en otro thread. Justificar un capitulo horrible diciendo "es de transicion, necesario, blabla" es ridiculo.
Tu puedes hacer capitulos de ese estilo o de introduccion y no por eso tienen que ser malos, pueden ser interesantes, originales, curiosos, graciosos, emotivos, etc, etc.
Quereis recordar los principios de la saga de Boo o de los Androides o de la llegada de los Saiyans? Hagamoslo.
- El principio de la saga de Boo: Gohan haciendo el mangurrian en el instituto. Presentan a Goten, a Videl y luego reencuentro de todos en el torneo.
- El principio de la saga de los Androides: Trunks del futuro, Freezer, la vuelta de Goku.
- El principio de DBZ: Gohan, Raditz, Piccolo.
ME QUEREIS COMPARAR ESO CON GOKU CON SU BUFANDA, EL TRACTOR Y GOTEN+TRUNKS VS LA LAGARTIJA DEL RIACHUELO? PUES OK, AMIGOS MIOSSSSSSSSSSS, OKKKKKK XXDXDXDD
#1223 ¿Tienes a mano el share de otras series en la misma franja horaria ese día? es para ver realmente como de bien le ha ido
#1224 hmm nope, el ranking lo saqué de aquí.
http://www.animenewsnetwork.com/news/2015-07-09/japan-animation-tv-ranking-june-29-july-5/.90270
#1222 Sabes de sobra que DB tiene cantidad de situaciones equivalentes a esa, que las compares con las que a ti te venga en gana no te va a dar la razón.
Ahí te quedas con tus historias, porque es evidente que quieres convertir la discusión en un diálogo de besugos.
Yo alucinó con las argumentaciones de algunos, justificando el episodio porque en Dragón Ball Z había episodios similares.
Eran episodios de relleno, no formaban parte de la historia, era basura hecha para dar tiempo a Toriyama con el manga.
#1227 Por una parte, estamos hablando de series animadas, no me vengáis ahora con el doble rasero de comparo la serie con lo que a mí me apetece, y lo que no sale en el manga me lo paso por el forro, porque ya me dirás tú que validez tiene eso a la hora de valorar Super.
Quitando eso, hay muchas partes que no son de relleno (del manga) que mantienen el mismo tono familiar, simplón y tan poco original (según vosotros) que ofrece el primer capítulo de super.
Y bueno, seguid a la vuestra de no mencionar nada respecto a que en las tramas principales tenemos tres cuartos de lo mismo, aunque sean más épicas, la historia avance o lo que queráis, por el simple hecho de que Dragon Ball es lo que es.
Mirad que relleno!:
Ah, no.
Goku en un tractor!?!?!? DIOS NUNCA SE LE HABÍA VISTO HACIENDO ALGO PARECIDO:
Ah, no.
Y así con todas las situaciones que salen en el capítulo, que a fin de cuentas son calcos o muy parecidas a cosas ya ofrecidas por los animes originales.
Poned el ejemplo del gran Saiyaman que creo que se os ha pasado ponerlo.
Peñazo de tramo por cierto.
En cuanto lo de que estamos hablando de series animadas, ok, kai no tiene relleno y no tiene bobadas casi de serpientes y relleno cutre del estilo.
Pero bueno ahora no será dragón ball o algo.
¿Has editado para ponerme la parte del entrenamiento de Goku y Krilin de verdad?
