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Edit2:
#11309 Ah, pero te creias que el anime de Naruto y Bleach tenian exito?
#11312 Estaba hablando del anime. Anyway que yo en 2min lea por inet los capitulos de Naruto, no ayudan a que el manga tenga mas o menos exito.
#11311 Lo tienen.
Fíjate que hasta hay algunos haters como tú que lo leen capítulo tras capítulo cuando no hacen más que rajar. El masoquismo de esta sociedad y la falta de voluntad de gente como tú para dejar de leer algo que no disfruta da de comer a peruanos como kishi.
#11311 eso, eso, edita...
#11311 Hombre, tampoco serás el único que lo lee en 2 minutos en internet. El caso es que naruto, sea una mierda o no, tiene éxito, porque gente que reconoce que esto se ha convertido en digimon (como yo), aún lo sigue.
#11312 Estaba hablando del anime en respuesta al post que cito, por eso edite, para dejarlo claro. En ese aspecto, Naruto no es una serie especialmente exitosa, ni rentable.
El exito que pueda tener el manga, no depende de que tu y yo lo sigamos aunque sea una mierda, eso es absurdo. El exito esta en que venda o no.
#11313 dices que el anime de naruto no tiene éxito? Entonces no entiendo como se han arriesgado a doblarlo al español y al inglés, si no tiene tirón en japon. Sin contar los tropecientos juegos que sacan, si no tienen exito no se la gente que sigue y sigue sacando cosas debe de ser subnormal por lo menos.
Ahora mismo voy a google a comprobar, pero vamos, me parece un poco inverosímil que no tenga exito la serie.
#11314 Quiza lo has hecho al reves y primero deberias informarte para luego postear, pero bueno.
Naruto y Bleach no son animes con especial exito en Japon (de hecho Bleach fue "cancelada" ). Las audiencias de Naruto son aceptables, pero quiza estamos hablando de un 5% frente a un 20% que pueden tener las series top.
Al margen de las audiencias, tampoco son series muy rentables, la mayoria de los shonens basados en mangas semanales no lo son.
El exito (desconocido) que pueda tener en terminos de merchandising, mas bien se deberia a la popularidad del manga.
Pero pon fuentes, pruebas o algo consistente. Que mola eso de ir de iluminado, pero mola mucho más convencernos de que lo que dices es cierto. Y qué demonios, de paso aprendemos algo más.
#11316 Hoy no tengo ganas, me vale con saber que tengo mucha razon y el resto no, zehaha.
Si quieres, puedes perder el tiempo buscando la info tu mismo, pero te aviso que tendras que subirte a mi opinion, asi que quiza prefieras no hacerlo.
Que bueno eso de inventarse datos por pereza a buscarlos. Sigue así.
#11320 Da igual, pero para ir tan de prepotente primero tendría que poner fuentes fiables envez de soltar tanta mierda. Además, 4% no es poco, comparado con Sazae (el único que llega al 20% vaya) sí, pero eso no lo convierte a un anime con poco éxito como expone nuestro hamijo.
#11321 Yo no veo ningun owned, simplemente estabas mal informado: #11315 Primero le dices que se informe antes de postear y luego haces tú lo mismo.
#11324 Ya veo lo bien informado que estabas poniendo números aleatorios, pero vamos, tú a tu bola.
#11318 Con lo facil que hubiera sido buscar por google y en vez de eso preferis que os meta un owned por la boca? Ok, al menos espero manitas reconociendo que no teneis ni puta idea, dereshishishi:
Ahora podeis buscar los anime mas vendidos o asumir que volvere a tener razon y Naruto no esta entre ellos.
P.D: Aunque no era lo que discutia, tambien podriamos hablar de las ventas en manga, pero ahi el temita es tan escandoloso con OnePiece, que prefiero no hacerlo.
#11321 No entiendo las ganas de discutir.
Parece que quisieras dar a entender que las ventas de DVD's tienen algo que ver con la calidad del producto que se ofrece.
Si posteo ahora mismo el ranking de ventas de DVD's en Japón de diciembre echas la pota. La basura y las series de triste argumento (o sin él) se venden como la espuma, al igual que Crepúsculo es la peli del año o Justin Bieber tiene el disco más solicitado.
Lo que compren o dejen de comprar los japoneses me da absolutamente igual, ya conozco su shit-taste.
Yo se lo que me gusta y no va a cambiar que se encuentre en la posición del ranking en la que esté.
¿Que One Piece vende más?... pues estupendo, me alegro por el autor y la saga (a mi me gusta) pero no por eso voy desprestigiando a los otros mangas/animes que no atraen tanto al público JAPONÉS.
Una página más con estas cosas y esto se volverá el tema de SAO.
NiBeLHe1M está especialmente Oliviado hoy, no?
A todos nos gusta, más o menos, nos pese o no, tanto este manga cómo otras cosas, sean mierda o no, porque aquí estamos siguiéndolo semana a semana. Punto.
#11318 No te confundas. Yo sabia perfectamente de lo que estaba hablando, simplemente no puse fuentes pq no me apetecia. Tu, sin embargo, me respondes desde la ignorancia, por eso, cuando te demuestro que no sabes de lo que hablas y yo si, te owneo y yata.
#11322 Me parece bien tu post, aunque nose pq me quoteas, yo no estaba hablando sobre la calidad del producto, sino sobre el supuesto exito del que estaban hablando.
soy fiel seguidor de naruto pero lo de la escala de poderes se ha ido de madre des de hace bastante tiempo xd.
Siempres las mismas discusiones de gilipoya de siempre. Pero que mierdas escalas de poder y demas chorradas? Son dibujos animados coño. El 95% es mentira, niños.
Si os dedicarais a disfrutar de la serie sin estupideces viviriais mas tiempo. Si es que no es normal lo q os encarnizais por una serie de niños.
#11328 y no te olvides de lejía, no lo olvides!
#11322 totalmente de acuerdo.
Y lo que dice #11324 tiene más razón que un santo, discutir algo sin tener ni idea... apaga y vamonos. Aunque las ventas y el éxito de "X" series es innegable, que guste a más o a menos publico no significa que sean mejores, o al menos que te vayan a gustar más por que sean series más vistas.
Anime
Dibujos animados
Serie de niños
Shonen Jump
Llegados a estos niveles me sorprende que le tenga que explicar esto a alguien que postea en la zona de anime y manga, pero bueno...
La revista Shonen Jump está dirigida a adolescentes y jóvenes, no a niños, debido a que contiene violencia y, en muchos casos, comentarios de índole sexual o fanservice.
Las series catalogadas para niños en Japón son del tipo Doraemon, Medabots, etc... y tienen sus propias revistas, como aquí en España pasaba con Zipi y Zape.
Así pues, debes entender que los dibujos animados en Japón no están concebidos como algo exclusivo de los niños como pasa en occidente, sino que sustituyen a las series de televisión y a las películas, en gran parte debido a lo caro que supondría llevar algunas ideas a la pequeña pantalla con actores reales y a que los japoneses no saben actuar (la época dorada del cine nipón murió)
Es por esto, que hay auténticas obras maestras de la animación para adultos (seinen, josei) que siguen un guión complejo y bien estructurado y que superan, en algunos casos, con creces al cine/televisión occidental.
Es normal que si ves un shonen, que en teoría está dirigido a un grupo de individuos que debería saber usar la cabeza, escupas cuando ves que meten cosas sin sentido y se saltan las normas estipuladas al principio de la trama. Que digo yo, si vas a hacer eso, haz como en Jojo's Bizarre Adventure y no expliques nada, así te puedes sacar todas las fumadas de la manga que quieras y la historia seguirá siendo buena.
Por desgracia, Kishimoto tiene un grano en el culo llamado editor 2, que no es el mismo que editor 1 (que empezó el manga con él y que estuvo a su lado hasta que terminó la primera saga de Shippuden) y este señor lleva destrozando la historia a su antojo desde que llegó. Si os dais cuenta, los problemas con la escala de poder y el triste desarrollo de personajes empezaron a partir de ese punto.
Es una verdadera lástima que una historia que podría haber tenido más potencial se arruine por culpa de un inepto que solo quiero contentar a los fans de la época más decadente de Dragon Ball. Y más pena me da que haya gente que insulte al anime/manga llamándolo dibujos animados para niños por haber visto solo una serie tan mediocre como esta.
#11330 Que no, que los dibujos son exclusivamente para niños, no os enterais. Ahora le voy a poner Basilisk a min primos pequeños, venga chao.
(/irony off para posibles lumbreras)
#11330 No es la primera vez que leo esa "excusa" del editor y me sigue pareciendo una paja mental de los fans para justificar no se muy bien el que.
Si la serie se ha convertido en una caca, es por la incapacidad de Kishimoto para desarrollarla. Fin.
#11334 No es una excusa. Es una realidad. Al margen está que el autor no sepa desenvolverse correctamente al 100%
#11330 vale mejor me lo pones. Ya que Naruto esta dedicada a adultos curtidos y con el culo peludo, razon de mas para que no discutais una y otra vez por las gilipoyeces de siempre.
#11336 Debe ser que no has entendido nada de lo que ha puesto LadyTenTen en #11333. Así que nada, a cenar y eso.
#11335 Eso es absurdo. Kishimoto es el mangaka de Naruto, por lo tanto, el responsable final del desarrollo de la historia, es el.
Si el malvado editor (que nose de donde lo sacais) le exige en ciertos aspectos que superan su habilidad (vease el ritmo continuo de un cap. semanal) o es capaz de influir para mal en su historia, entonces el culpable sigue siendo Kishimoto, ya sea por inutil o por permitir que su historia sea mal dirigida.
#11338 Los editores de la Shonen Jump y los de Nakayoshi son conocidos por meterse demasiado en el trabajo de los autores que tienen asignados.
Llegan al punto de amenazar con el fin de sus carreras y ensuciar su reputación si no hacen lo que se les dice... y solo puedes librarte si concluyes un manga con éxito en la revista y quieres repetir.
Como ejemplo te pondré al matrimonio formado por Yoshihiro Togashi (Yū Yū Hakusho) y Naoko Takeuchi (Sailor Moon). Los dos trabajaron con esas revistas y tuvieron serios problemas a la hora de desarrollar sus historias como quisieron.
A Takeuchi le obligaron a modificar el final de la primera saga para que fuera "happy" y le cambiaron el personaje de Ami para que resultara atractivo a la audiencia. A Togashi le recortaron casi todos los entrenamientos y no dejaron que desarrollara las habilidades del MC tanto como quiso (algo de lo que no se ha privado en HxH, su último manga en la Jump y en el que ya no tiene editor asignado por considerársele veterano)
#11339 Desde el momento en que no puedes demostrar nada de lo que dices, entiendes que no te sirve de argumento, verdad?
De cualquier manera, vamos a pensar que tienes razon, Kishimoto esta siendo amenazado y chantajeado y su obra es dirigida en contra de su voluntad.
- Sigue siendo culpa de Kishimoto.
- Me puedes dar ejemplos concretos? es decir, el konohamaru vs pain fue culpa del editor? la escala de poder? y las tropecientas gilipolleces que te podria nombrar ahora mismo pero no tengo ganas de escribir? eso tambien?
