One Piece [Manga]

Vamos, esto y otras cosas como la existencia de personajes como Kizaru que nunca se ven "al máximo" de lo que han demostrado que pueden hacer cuando el guión lo exige no es otra cosa que meteduras de pata de Oda.

¿Cuando se le ha exigido esforzarse lo maximo a kizaru? De momento solo lo hemos visto en asuntos de trabajo. Es un pasota, bromista y hace lo minimo para que los superiores no le echen la bronca.

-Un tenryubito lloron me llama que le han pegado un puñetazo. Venga, voy y le cambio tambien los pañales, mira que son molestos.

-Contra Rayleight no lucha para matarle, pues este solo quiere frenarle. Kizaru no corre riesgo en ningun momento. Se enfrenta a el casi solo por curiosidad de ver lo que es capaz de hacer ese pirata legendario.

-En la guerra mas de lo mismo, todo el rato de broma en plan vamos a pasar el rato aqui, es lo que toca. Incluso el tio que le apunta con una pistola se la trae al pairo. Se libra de el y en vez de prestarle atencion va a ver si de casualidad mata a luffy intentado escapar.

Pero el problema de eso es que existe gente así. Y luego, piensa que el resto de mortales no usuarios o usuarios de otro tipo de frutas tienen que ir entrenandose mucho para llegar a ser una amenaza, dando tiempo a las autoridades a conocerles. Alguien encuentra una Logia o una Paramecia de nivel alto y de la noche a la mañana ya es un monstruo. Mira a Enel, de las primeras cosas que hace con su fruta es destruir su isla natal.

Es simplemente tener la mala suerte de que un psicópata coja la fruta y decida 'divertirse' con ella. Alguien que odie al WG y no le importen las bajas civiles no es algo tan raro en un mundo en el que el gobierno permite que se 'limpien' islas y ciudades cuando la situación lo demanda, se mantiene la esclavitud en ciertos lugares y los piratas (en su versión violadores y asesinos) andan rampantes por los mares.

Y sobre el límite, el problema está es que fuera de Arabasta (que creo que para mi es donde los límites de la mayor parte de las logias deberían haberse quedado) solo hemos tenido ejemplo tras ejemplo de una Logia debastando o usando su poder en áreas masivas sin cansarse. Ace y su 'sol', Blackbeard cubriendo media isla con su poder, Kuzan congelando todo, Enel destruyendo una isla a base de rayos ilimitados, Akainu creando un infierno un par de veces, etc.

Primero, esto es fuera de combate. Lo del Yonko, Vice o quien sea ya he dicho que da igual. Y eso ya ni se puede discutir, porque aquí la gente con nombre solo muere cuando quiere morirse si es fuera de flashback.

Y eso de que no va a pasar, primero, es verdad porque a Oda no le gustan estas cosas y si mete algo de "destrucción indiscriminada" solo es para dar algo de drama barato aunque sepamos que no va a pasar nada. Pero también piensa que es algo que ya ha pasado con gente como Enel, solo que este ha estado contento de quedarse "un rato largo" en una isla antes de moverse a otra.

El problema es que la gente antes de llegar al nivel "arma de destrucción masiva" tiene una carrera, un entrenamiento, que generalmente va a atraer atención sobre ellos. Un usuario no. Simplemente encuentra al fruta y ya es capaz de generar de forma masiva en segundos.

Y luego, vale que la gente con nombre sobrevivira, pero el resto van a morir con ese Sol que se ha formado en diez segundos antes de que aparezca ningún vice y se vaya volando con otra llamarada, mientras que Luffy, Zoro o los demás por mucho Geppo que tengan, los usuarios han demostrado mucha mayor movilidad. No es solo el potencial destructivo en un enfoque bruto, es la capacidad de realizarlo en segundos y moverse antes de que nadie tenga tiempo de reaccionar, Marines incluidos.

Nunca.

El problema esta en cuando tenga que enfrentarse a alguien protagonista y Kizaru no pueda ganar por guión. Esto de que no se molesta con nadie es algo que ya dijimos hace unas páginas, de que ni si quiera peleando contra WB, Beckman o Rayleight quiso hacer algo cuando podía.

El problema es que es un nivel tan alto y tiene tantas formas de salir de una situación (que ha usado constantemente) que si quieres enfrentarlo contra alguien y que este alguien gane, va a pasar como con Doffy, que va a olvidar su repertorio totalmente fuera de un par de ataques espectaculares y ale. O tal vez no y no se vuelva a repetir lo que ha pasado con CC y Doffy, pero ya viendo que pasa dos veces, dudo que no se vuelva repetir a estas alturas.

Que sí, que esto es un Shonen y estas cosas pasan. Pero cuando suceden no quita que sea mala planificación, querer hacer más de lo que uno puede. Una vez subes demasiado la escala las cosas empiezan a irse de las manos. Con todo lo que estaba discutiendo de las Logia, es raro que el mundo siga en pie después de tantos años con la cantidad de piratas que ha habido desde siempre.

Las Logias en Arabasta 'podían' llegar a afectar a una isla, como hizo Crocodile, pero era un proceso lento. Generalmente su ataque más poderoso tendría un radio de acción grande, pero sin llegar a ser masivo, veáse Ace quemando una flota o Croco siendo una tormenta de arena. El problema es que según avanzamos tenemos de repente a un número de gente indeterminado que puede hacer lo que hace Croco durante unos años en segundos, de forma más dañina, e incluso a escalas muy superiores. Y ni si quiera son considerados "top".

En mi opinión que algo ocurra o no pueda ocurrir por cuestiones referentes al guión es parte de la coherencia interna de la serie.
Entiendo que tu queja radica en que al presentar ciertos poderes a fin de darles bombo se les infla (con adjetivos como "mortal" ) o se les muestra en grandes actos de destrucción y luego no son coherentes.
Pero eso es algo que pasa en el 90% de las ficciones donde se empleen poderes porque simple y llanamente queda muy chulo que Jozu arranque un trozo de hielo mas grande que la plaza.
Desgraciadamente hay pocas obras que no integren esas cosas en su coherencia en pos de la espectacularidad y es una realidad con la que hay que convivir. One Piece si bien lo hace mejor que otros mangas del genero no esta exento de ello.

Esa es la cuestión precisamente, que por el bien de la coherencia del mundo de OP barbablanca lucho en las condiciones que lucho. No puedes coger su poder y desatarlo pues daria lugar a situaciones apocalípticas. Si Oda fuera a hacer eso le habria dado un poder menor.

Que razón tienen los almirantes para no usar todo su poder en MF?
Sus aliados?
1º Todos los enemigos estaban todos en la bahia.
2º Que hacian ahi sus aliados? Según tu lógica los tres almirantes usando sus logias se bastaban para arrasar las tropas de barbablanca que para ponerlo mas fácil estaban apiñados en barcos.
Pero no ocurre dado que es mucho mas vistoso traer un puñado de gigantes y gente como Coby a que peleen, Px etc... Esa es la coherencia que muestra la serie, que actos de destrucción masiva no son "posibles" en las reglas de OP.

Nunca he negado que un "loco" con una fruta poderosa pueda ir a una población random y causar muchas bajas. Es obvio que si. Lo que digo es que no se restringe a ellos, si cualqueira con cierto nivel de poder se volviera loco y solo buscase destruir barreria un pais antes de que vayan por el. No solo un logia.

La mayoría de los ataques se forman en un instante y si tienen "casteo" suele ser una pose chula. Este también la tiene. Que fuera para matar a Sanji te impresiona? El ultimo ataque de Luffy era para matar a Dofla, el de Kaku para matar a Zoro, el de Law para matar a Dofla y antes otro para Vergo... Siempre es con intención de "matar" a tu rival. Según tu Luffy debería haber recibido un ataque gratuitamente? Vamos si Hody le da un puñetazo también lo esquiva y no por que fuera a morir...
Y si, tiene mucho rango. Pero no veo un "poder" temer que lo acompañe que supere al del resto de ataques mostrados.

Y como no se le iba a ir de las manos? Tienes gente con poderes espectaculares. En pos de esa espectacularidad ha contextualizado. Casos como Perona o Sugar son buenos ejemplos de poderes absolutos que el mismo fuerza a que sean un detalle y no algo relevante. Coherencia interna, el decide lo que puede y lo que no puede pasar.

Lo de Law es otro ejemplo de habilidad acotada, tiene un ataque a todas luces mortal y casualmente lo usa al final y contra el único tío puede resistir esa clase de daño. No le veras matando a Barbanegra asi por mucho que por lógica sea posible.

Y bueno el resto diria que son casos de lo mismo, un personaje tiene unas habilidades y Oda fuerza que no pueda/sepa/se le ocurra usarlas de una manera pues quiere que se solucione de otra manera.
Se lo podría currar mas? Desde luego pensando un rato se podrían justificar mejor que no se dieran esas situaciones pero esto es lo que hay.
Lo mismo con usar la Birdcage para forzar la situación hasta donde él la quiere. A veces queda mejor y otras peor.

Veo una sobredimension en que saques de contexto los poderes y al hacerlo desdibujas los limites que pone Oda ya sea explícitamente con un "no puede generar más de X magma" o implícitamente mostrando como nunca ocurre.

Por ejemplo Smoker se ha convertido en humo y ha rodeado a sus oponentes, por lógica alguien de fuego podría hacerlo pero recubrir a alguien de hubo es aceptable, con el fuego no (salvo que tengas alguna resistencia claro) ergo una cosa pasara y la otra no.

Sobre forzar cosas, el problema es que se ha llegado a esa situación por mostrar tantos poderes "absolutos" o con límites tan amplios que casi llegan a ese punto. En Arabasta las Logias no se les veía ni de lejos haciendo eso. Crocodile a su máximo era una tormenta de arena localizada, y Ace quemó unos pocos barcos que estaban muy cerca y encima eran barcos "malillos". Ahora todas las logias mostradas no tienen problema en llenar una isla con fuego, magma, hielo o lo que quieras. Y el mismo problema está en que haya tanta gente que parte montañas como si nada.

Y lo mismo de Arabasta, Crocodile se empleó al "máximo" con Luffy. Le deshidrató, le empaló, y usó todas sus habilidades para joderle. Doffy ni lo ha intentado, es más, renuncia a ellas. El problema está en haberselas dado en un principio si no sabían como usarlas.

Las resoluciones de Perona y de Sugar me han gustado de lejos más que ver a Doffy contenerse. Era exigencia del guión, pero ninguno de los personajes quedaba como si se estuviera conteniendo.

Uno de los problemas en este tipo de series se puede apreciar sobretodo del salto de Dragon Ball a Dragon Ball Z, donde los enemigos cada vez son el mismo de antes multiplicado por 10, pierde algo la gracia. Ahora mismo las armas ancestrales parecen ridículas, ya que hay tanta gente puede destruir flotas o islas si se lo plantea en cuestión de minutos, que la cosa a la hora de enfrentar a dos personajes va a quedar llega a un punto en el que alguno de ellos tiene que contenerse, porque sus niveles son ridículos.

Y sobre los límites, de nuevo, que son irrelevantes. Que si alguien puede cubrir una isla con su elemento sin problemas, da igual que solo pueda hacer eso tres veces al día. El límite es tan alto que es prácticamente inexistente.