One Piece [Manga]

#39543

#39542 Decir eso es obviar las bases de la serie. Es decir que tienes gente "normal" y gente que por X razón tienen el kit básico de super fuerza/resistencia/velocidad más o menos desarrollado.

Lo que viene a ser básico en un shonen vaya, aqui tienes frutas y haki pero también habilidades sobrehumanas.

#39547 ah si? no me acordaba yo de eso. Pues si eso es verdad es incomprensible que Ace, uno de los principales piratas del hombre más fuerte del mundo y que ha vivido mucho tiempo en el shin sekai, no tenga ni puta idea de lo que es el Haki.

#39548

¿Por qué dices que Ace no tiene ni idea de lo que es el haki? ¿Cuándo se muestra esto?

Y lo que comenta #39547 también puede referirse al agua, sorprendiéndose de que la tenga cuando lo único a lo que había podido acceder era la pequeña cantimplora que, si no recuerdo mal, se rompió en su primer enfrentamiento. Aunque a mí siempre me ha parecido raro que se cuestione lo del agua cuando iba con un barril a las espaldas y ya había mostrado acceso a agua (aunque poca).

Dicho esto, la sugerencia de la existencia del haki más clara que veo antes de su introducción explícita es que Shanks advierta a Barbablanca sobre Barbanegra. Si Shanks no fuese consciente de que existe un poder que permite tocar a los logia, no veo por qué iba a preocuparse de que Teach se pelease con un hombre de fuego. ¿Cómo iba a dañarle?

#39551 Oda dijo en un SBS que los usuarios eran débiles en todo tipo de agua.

L: ¡Odacchi! ¡Tengo una pregunta para ti! Crocodile es incapaz de combatir al agua porque está hecho de "arena", ¿no? ¿¡Entonces qué hace para bañarse!? ¿¡No me dirás que no lo hace!? ¡¡Eso sería una guarrada!! ¿Y tú Odacchi, te bañas?

O: Antes de nada, aclaremos como se bañan los usuarios de las habilidades. Aquellos que comen una Akuma no Mi serán "odiados" por siempre por el mar y nunca podrán nadar. El "mar" en esa frase se refiere tanto a ríos, piscinas, baños o cualquier sitio con agua. Si generalizamos un poco, todos esos sitios serían el "mar". Cuando estas personas entran en el agua, no solo son incapaces de usar sus poderes, también tienen problemas para mover su cuerpo. Podrán resistirse un poco, pero será inútil. Esto pasa cuando todo su cuerpo está sumergido en el "mar". En caso de que solo parte o la mitad del cuerpo esté sumergido, los efectos serán menores. La lluvia o empaparse de agua no llega a tener ningún efecto en ellos. Por lo tanto, pueden ducharse o tomar un baño a medio cuerpo sin problemas. En el caso de Crocodile, el "agua" es la propia debilidad de su habilidad, así que los pierde incluso en la ducha. Aunque no importa mucho, uno no está rodeado de enemigos mientras se ducha, por lo que seguramente lo haga incluso con esta desventaja, ¿no crees?

Es que si nos ponemos a pensar en que Ace no conocía el haki o no lo utilizó, qué tenemos que decir de la saga de Marineford en general? porque ni el mismísimo Shanks imbuye su arma en haki cuando para el puñetazo de Akainu.
Yo siempre he pensado que si lo conocía, siendo un puto crío ya despertó el haki del rey y de adulto y en la tripulación que estaba debería, por cojones, haberlo necesitado o visto en alguna ocasión.
El recurso del haki se empezó a mostrar de forma evidente (coloreandolo) después del timeskip pero antes existía y se obviaba. Podría haberse hecho lo mismo con Ace en todo momento.
Yo no creo que Ace se sorprendiera de que Kurohige lo golpeara siendo logia, se sorprende de que anula sus poderes y cuando lo tiene agarrado no puede convertirse en fuego para escapar o algo similar a lo que hace Kuzan cuando Sirohige lo empala con su arma y crea una especie de agujero de hielo en si mismo para esquivar el golpe.

#39556 El ejemplo no tiene sentido. En Marineford, Oda ya habia desarrollado completamente los tipos de haki y la historia avanza segun esas bases/normas. La incongruencia puede venir por sagas anteriores donde hay personajes que parecen no conocer la existencia del haki, cuando deberian.

Y obviamente Shanks esta usando haki para detener a Akainu.

#39565

Smoker, Sabo y los antiguos almirantes.

#39568

Claro, pero ésa es la diferencia entre la gente top de verdad y Ace. Los almirantes mismamente no son simples frutas, son tíos que, hasta ahora, han mostrado una enorme resistencia, habilidades de rokushiki, haki, dominio del esgrima (no digo que todos lo hayan mostrado todas ellas, estoy haciendo una recopilación). Ace sólo mostró ser un tío que usa el fuego y que se desenvuelve bien físicamente.

No todo Dios en el nuevo mundo debe saber haki si es medianamente fuerte, y reitero, habría que ver cuántos de esos medianamente fuertes tienen de su lado una logia de fuego. Por otro lado, Marco, Jozu y Vista dominaban el haki, al igual que su capitán, pero eso no dice nada sobre Ace, quien perfectamente podía estar bastante por debajo en fuerza que éstos. Repito lo que he comentado antes, asumimos que Ace era top en su banda cuando perfectamente podía ser de los mediocres sólo por su posición, una posición que ya aclaró Oda en un SBS que no se correspondía a un orden de poder en la banda (y que, personalmente, siempre he interpretado que se refería a que Ace era más débil que los otros destacados de la tripulación, porque a nadie le importa una mierda si Atmos era más fuerte que Rakuyo o no).

Lo de Crocodile claro que son suposiciones, pero más vale plantear suposiciones que lanzarse a asumir que eso es una cagada como si Crocodile hubiese estado obligado a aprender haki.

El CP9 puede prescindir del haki. En el Paraíso ni Dios conoce el haki y el CP9 se mueve en el Paraíso. Los logia son mínimos, la mayoría que hemos visto están fuera del alcance del CP9 o son sus aliados, y la mayoría de los usuarios de haki se hacen a Lucci con facilidad (y, si no, llega el jefazo del grupo que sí se lo hace sin despeinarse). Dices que su base conecta directamente con Impel Down y Marineford, pero eso no es indicativo de nada, Enies Lobby sólo es una isla judicial y se nos ha dejado bastante claro que los pesos pesados de verdad vienen del Cuartel General (se incidió bastante en ello en Sabaody y vamos, que ya lo vimos en Marineford).

Dicho esto, el CP9 es importante para el Gobierno en el Paraíso, lugar donde el usuario de haki es una rara avis, y esos marines que lo emplearon en Dressrosa estaban bajo mando directo de un almirante y actuaban en el Nuevo Mundo (es decir, que son bastante más poderosos que los marines que habíamos visto hasta ahora, de hecho también en Saboady se hace hincapié en que los marines de ahí son más fuertes que los del resto del Paraíso y Blues porque vienen del Cuartel General).
Sobre los vicealmirantes, Doberman se limita a decir que es un tío fuerte y que él puede encargarse de escoltar a Robin. Lucci sigue siendo una máquina de matar para los estándares donde se están moviendo en ese arco, por eso Doberman dice lo que dice. Hay capitán que, efectivamente, les dice con nerviosismo que tengan cuidado con él, que es Rob Lucci, pero no tiene nada de vicealmirante. Eso sí, después llega el bueno de Onigumo y se la suda enormemente quién es Lucci, porque manda directamente bombardear el barco donde éste está peleando con Luffy:

Onigumo: ¿Qué está pasando?

Marine: ¡¡Sí!! ¡¡Vicealmirante!! “Luffy Sombrero de Paja”
y el “CP9”, Don Rob Rucchi, parecen estar peleando.
¡¡Están destrozando el barco…!!

Onigumo: Que todos los cañones de la flota se concentren en el barco número 4.
Disparad en 5 segundos.

Marine: ¡¡Vi… Vicealmirante, tiene que ser una broma!! ¡¡Hay mil de los nuestros en el barco!!

Onigumo: …

Vamos, que los vicealmirantes ni respeto ni otra cosa. Onigumo estaba dispuesto a matarlo para acabar con Luffy y Doberman simplemente es consciente de que podrá ocuparse de Robin porque, obviamente, Lucci sigue siendo poderoso pero para los estándares en los que se estaban moviendo ahí (Paraíso). Eso sí, llévalo a Marineford (al cuartel general, donde, repito, sí están los poderosos) y a ver qué pasa con el gatito (ni eso, ponle delante un Pacifista y a ver cómo lo aguanta).