One Piece [Manga]

No se pero Skypea con el puño a Bellamy también me puso tonto, y luego con el puto Enel que si no llega ser por la fruta de Luffy termina su carrera como pirata, ademas de que tambien nos hablo minucias de Roger y conocimos el lugar de peregrinaje de todos los Fans de Urouge.

Pues quizas se refiere a que la saga de wano, se van a reunir a muchos personajes conocidos. O sea tenemos, segun lo que supongo yo, los ex-supernovas como kid, apoo, hawkins, x-drake y quizas urouge. Los ex piratas de barbablanca, aliados que luffy gano y quizas shanks (Su aparicion me gustaria que se diera). Algun grupo de revolucionarios intentando liberar el pais y detener el conflicto si es que existe. Quizas la marina y cp0. Y los miembros de Kaido, el mismo Kaido, agregando que quizas Kaido no gobierne wano, tengamos la posibilidad de ver un shogun o algo parecido con su grupo de samurais o guerreros.

Ahora en cuanto a cual saga es la mejor. Yo creo que fue water7/ennies lobby. Principalmente por que se da un conflicto entre el grupo de los mugiwaras, Se empieza a tomar mas enserio el rol del gobierno como fuerza antagonica y se nos muestran mas misterios y problematicas que son parte del mundo de one piece.

#43832 Skypea creo que es el arco que se siente más 'One Piece'. Enies Lobby tiene todos los buenos elementos, pero le falta ese toque de aventura y exploración del mundo extraño y mágico que existe en One Piece.

Podrán decir que no es el mejor, pero seguirá siendo mi favorito.

#43835 Y si decías cosas como que la info de Enies Lobby estaba a años luz de todas las demás sagas ignorando Zou... no es mi culpa, tengo que citar sagas que sobresalgan en lo suyo.
Lo de Caesar lo comparé con la Franky Family, no con el mugiwara, y no me retracto en ello: Caesar es mejor ejemplo. Pareciera que tratas de tergiversar y ridiculizar el punto en vez de refutarlo.

Me quedo con lo último que dijiste, lo tuyo va más por fanatismo que por razonamiento asique no hay nada que hacer.

#43834 Por lo general cuando dicen esas cosas miden la vara según que tan épico será el arco, asique es normal que lo hagan con Wano siendo una guerra (pero no creo que Shanks aparezca, no creo que se descuide sabiendo como es Teach). Con respecto a que Kaido

#43838 No me he entarado muy bien de tu punto a medida que leía. ¿Qué saga dices que es la mejor?

Entiendo las comparaciones que indicas con respecto a Ennies Lobby, pero estás jugando un 5 vs 1 (o más). Zou vs Ennies Lobby en información, Marineford vs Ennies Lobby en personajes fuertes, Doflamingo y Croco vs Lucci en veces que un enemigo vence a Luffy, A Robin la comparas con Nami en Arlong Park, A Franky con Brook en Thriller Bark (aquí personalmente prefiero la historia de Franky y Tom a la de Brook y Laboon. Sin contar que no se ha desvelado si hay relación de Franky con Vegapunk cuando era más niño), las peleas las comparas con Shabondy y Marineford.

Pero Ennies Lobby tiene todo en la misma saga. Y por ello en términos generales parece la más completa:

• Un argumento con muchos giros que no hacen decaer la historia. Un inicio de desolación y derrotismo con la derrota previa ante Aokiji, la rotura del Merry, los problemas entre la tripulación y la derrota a manos del CP9; Water Seven creó la intriga y fue bastante oscura y madura para ser un shonen. En segundo lugar el tren como parte de transición a la acción, con peleas light y un cambio de mentalidad del grupo a luchadora y encontrando un camino común, para llegar al asedio con nuevos aliados frente a cientos de marines y encontrarnos ahora sí un shonen con una primera parte sencilla que es un preludio a la declaración de intenciones de los dos grupos que luego se enfrentan en vs individuales. Y esta declaración de intenciones del grupo al completo previa a la batalla la hace top junto a Marineford. Nada aviva más el hype que un cara a cara previo, (a lo Mayweather y McGregor). Y por eso el momento en que queman la bandera y se plantan enfrente es top 5 de la serie casi seguro. Intensifica nuestra empatía en las batallas posteriores. Y al contrario que otras sagas, aquí no hay fiesta, hay una despedida muy emotiva del Merry, un encuentro con Garp y Coby para darnos información del mundo de One Piece, varias incorporaciones/reincorporaciones y toda la banda obtiene una recompensa y se hacen famosos.

• Unos vs muy buenos y épicos con nuevas técnicas y powerups de los personajes. Luffy vs Blueno, Lucci vs Lucci, Sanji vs Jabra, Luffy vs Usopp, Luffy vs Franky, Monster Chopper. El G2 es el mejor Power Up de la serie y la pelea vs Blueno la he vuelto a ver en amvs más veces que cualquier otra. Sensacional empezando con G2 y terminando con el indicio del G3. El Monster Chopper no estuvo nada mal tampoco. Los vs de Luffy siempre son buenos y épicos, pero no los de la banda al completo en un mismo arco.

• El mayor movimiento de entradas/salidas en la tripulación (Usopp, Robin y Franky son 3 personajes con movimientos muy distintos, y un cambio de barco que se considera uno más de la tripulación). Tenemos flashbacks de dos ellos y de Lucci.

• Mucha información, desde la aparición de almirante y su nivel, la forma y peligrosidad de un arma ancestral, información del calm belt y no sé si ubicaciones en el mapa del tirángulo de la marina, lo de Ace con BB y los Yonkos...

Luego puedo estar de acuerdo en que haya sagas que superen cada uno de esos puntos:

• Con respecto a la declaración de intenciones y la quema de la bandera, Marineford y la aparición del Moby Dick está a la altura y personalmente me gustó más al comienzo. En Enies Lobby cruzan en el tren y les explican lo de las llaves empañando el hilo. Sin embargo en Marineford se produce un intercambio de habilidades espectacular que se podrá comparar a pocos momentos de cualquier manga. Creo que son 2 ó 3 números en los que se muestra el terremoto de Shirohige, Ice Age, espadazo de Mihawk, Jozu, Kizaru y Marco en los que estaríamos todos salivando y cachondos perdidos. Aunque luego Marineford tiene altibajos con tanto personajes (buenas viñetas épicas de vs pero batallas a medias y sin mucha miga) y Ennies Lobby crece con cada versus.

• Prefiero a Croco o a Dofla que a Lucci. Pero sus sagas no tienen la trama de Ennies Lobby. A Mr.0 lo van a enfrentar desde que descubren a Vivi, derrotando a sus subordinados por el camino, con el parón de la isla de Chopper y siempre con en la misma línea. A Doflamingo le cuelan la saga de Caesar que es bastante pesada y luego van a derrotarlo sin un plan de inicio, que luego es derrotar a Sugar y les acaba saliendo más o menos como habían planeado. Son bastante más lineales en argumento.

• Flashbacks los hay para todos los gustos. El de Robin es para mí de los mejores. El de Franky Y Lucci creo que lo superan otros, incluso de villanos o personajes secundarios.

• Lo de la información de calidad en Zou es relativo. Que los poneglyphs llevan al One Piece se explicó en Arabasta o en Skypie (no lo recuerdo bien). En Zou especificaron o extendieron esa info. No es el summún de la información. Aquí los eruditos sabrán ubicar el momento exacto de mayor información en cantidad y calidad, pero yo no recuerdo tanto detalle.

En conclusión, no veo Ennies Lobby como sobrevalorado y entiendo que para muchos sea el mejor arco de la serie. El desarrollo de Usopp en ese arco es de para mí de lejos el mejor de la serie, El G2 y la pelea vs Blueno es mi favorita de la serie, y la escena quema de la bandera está en mi ranking de la serie. No tengo claro cual es mi arco preferido pero esos son 3 motivos de mucho peso para que pudiera ser ese.

#43844 Yo si lo recuerdo en detalle y Enies Lobby es sin duda el momento donde mas se expande el universo de One Piece. El flashback de Robin es de lejos el que mas aporta a nivel argumental. Se toca el tema de las armas ancestrales con Franky. Se sientan las bases de lo que realmente es el gobierno. De repente te presentan a Garp y se descubre TODO el Shin Sekai. Te habla de Dragon y los revolucionarios, de Shanks y los Yonkou, del Calm Belt y Vegapunk (esto lo hacia Coby, pero bueno), te muestran la repercusion mundial que tienen las acciones de Luffy, te actualizan el estado de personajes del pasado. Y por si esto fuera poco, llega Oda y te mete por la boca el Shanks vs Barbablanca que deriva en el Teach vs Ace.
Es el punto de inflexion mas importante del manga y la base que genera esta "2ª mitad" de la historia. Dudar de ello es hablar desde la ignorancia.

#43848 "Dudar de ello es hablar desde la ignorancia"

Por este tipo de cosas te dejé de responder, estás muy altanero. Si alguien pone en duda tus puntos expuestos no habla desde la ignorancia. Por que acá todos somos fans y por lo tanto conocemos la serie de la que estamos hablando.

#43850 Si alguien pone en duda mis puntos expuestos y me dice que Zou da mas informacion sobre el universo que Enies Lobby o que en Arabasta se descubre "la estructura del gobierno, el primer yonko (Ace) etc" (?????????) evidentemente lo hace desde la ignorancia. Que seas fan no implica que tu opinion sea valida y si estoy muy "altanero" seguramente sea porque has dicho alguna gilipollez que no merece otro tipo de tratamiento.

#43852 Nunca dije que Zou diera más información, sino de mayor calidad. Si tú no eres capaz de entender lo que te dicen (como lo que dijo el chico que citaste) no es nuestro problema.
Además confundes términos, equivocarse y pecar de ignorancia son 2 cosas diferentes. Y para colmo dices que nosotros somos los que soltamos gilipolleces... Por favor, baja de tu nube si vas a ponerte a debatir.

#43854 te me estresas y quieres tener la razon siempre, zou es un peñazo que es la excusa para que te enlacen la saga de BM con Wano. La saga importante es la derrota de Flamingo, luego saga puente hasta BM, otra saga importante, una suerte de impl down 2.0.

#43857 Si quieres no pasa nada, aparece un mago chasquea sus dedos , y aparecen directamente contra BM y los otros en Wano.

#43859 Ok, te lo voy a refutar. Atento.
La informacion que dan en Zou no es de mas calidad, ni mas importante que saber el pasado de Franky + el pasado de Robin + quien es Garp + quien es Dragon y los revolucionarios + quienes son los Yonkou + quien es Vegapunk y el Calm Belt + que hace Shanks vs Barbablanca + que hace Teach vs Ace (todo en una misma saga).

Que sin esa informacion no podrian llegar a Raftel? Ajam... entonces siguiendo esa logica aplastante y buen argumento de fan de One Piece, debo entender que el capitulo mas importante de la serie es cuando le dan a Nami un Pos Loge y le explican como navegar por el Grand Line, no? Sin saber eso como lo iban a hacerrrr?!?! jejejejejjajfaasdfag