One Piece [Manga]

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[Borrado] #56401 Jul '20

a mi aun no me ha quedado claro si mr.1 sería más fuerte que Lucci.

Pelunarez #56402 Jul '20

#56392 Lo que te intentan explicar es que:

Un tio aburrido del mundo y de su vida, que de repente cambia de parecer y reventarlo todo por pura diversion/furia cuando encuentra que dos mierda novatos le estan tocando los cojones

no es compatible con

Un tio que lleva años planificando el asesinato de su aliado, el levantamiento de su imperio contra el mundo, la alianza con otro de los seres mas poderosos y la obtencion del One Piece.

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Hacon #56403 Jul '20

Yo siempre he entendido los intentos de suicidio de Kaido como un gag. Algo así como su versión del "haber si me muero ya que estoy hasta la p**** de todo", con la gracia de que no se muere por muy burro que sea su intento, pero al fin y al cabo eso, un gag. Siendo usuario y muy probablemente de la raza de Oars lo sencillo para morirse de verdad sería tirarse al mar, usar las armas químicas de Caesar o algo con el Kairoseki de Wano, pero tirarse de una nube, sabiendo que no se va a morir (Ni llegó a herirse si mal no recuerdo), es más parecido a Maguellan bebiendo veneno que a querer morir de verdad.

Otra opción, compatible con lo anterior, es que sea un borracho al que de vez en cuando le den ataques depresivos por llevar estancado desde poco después que muriera Roger en su ambición. No pudo derrotar ni a Roger ni a Shirohige y estos dos, además, formaron un revuelo enorme, lo que le causa envidia.

Mi opinión es que quiere morir liándola a lo grande, de ahí que tuviera interés en presentarse en Marineford y envidiara a Shirohige. Por eso mismo quiere formar una guerra aun más grande, y la mejor forma de conseguir eso es con las armas ancestrales, provocando el equivalente de One Piece a la crisis de los misiles nucleares, pero esta vez lanzando las armas de verdad. Por otra parte ya se ha dicho que cuando alguien encuentre el One Piece el mundo se volverá patas arriba, razón por la que se alía con BM para ello, ya que la respuesta del GM a encontrar el OP no puede ser otra que desatar todo su poder militar contra esa persona o alianza.

El imperio y todos los planes son un medio para llegar a esa guerra. No tiene, a mi parecer, un objetivo real de conquistar el mundo pero, haciendo parecer que sí, provocará su objetivo real que es ese conflicto a gran escala.

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Kaiser5 #56404 Jul '20 Penitente

#56402 la alianza no está pensada de hecho cuando llega big mom no quiere que suba la cascada a cualquier precio para que no se entrometa en sus planes.

En el pasado de Oden te lo muestran como un tío que va a Wano para industrializarlo y tener un negocio de armas, cuando vuelve Oden se la juega para no perderlo, y te lo presentan con un “joker date prisa que quiero la guerra”. Lo de suicidarse es un hobbie ya que al parecer ni el mismo ni nadie es capaz de matarlo hasta ahora.

Su personalidad es de alcoholico depresivo igual está ebrio y se preocupa por su tripulación que les hace ponerse 2 carteles en la cara para pegarles.

Y todos los yonkous quieren el one piece, el único que había dudas es shanks, y ya se encargó Oda de darle la viñeta donde dice que en un futuro irá con Buggy.

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NiBeLHe1M #56405 Jul '20

#56404 Yo recuerdo el dia que presentaron a Kaido en el manga y cuales fueron las reacciones/predicciones.

Se teorizo bastante sobre una posible fruta relacionada con la "suerte" de no poder morir, ya que el narrador hacia hincapie en los "accidentes" que siempre sucedian en sus ejecuciones. Eso abria un abanico de posibilidades ciertamente interesantes, ya que no se planteaba un villano que simplemente era super fuerte y tiraba kamehamehas por la boca.
Su mencion a Barbablanca (al que ya sabemos que quiso enfrentar en MF) y su desprecio por la vida, los piratas o el estado actual del mundo, no le dibujaban como un personaje interesado en dominar los mares o encontrar el One Piece. Mas bien parecia una cabra que buscaba rivales dignos, probar su poder y mandarlo todo a tomar por el culo.
Y en su discurso final, cuando cambia de parecer y habla de provocar la guerra o destruir el mundo, se le ve mas como un loco capaz de arrasar con todo por simple aburrimiento, que como un tio que lleva años planeando tramas para dominar e imponer un nuevo orden mundial.

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Kaiser5 #56406 Jul '20 Penitente

#56405 Si es que no quiere imponer ningún orden mundial quiere hacer el caos y pillar el one piece.

Vuelvo a decir te muestran en el pasado que va a Wano a por armas, luego que quiere tener una tripulación entera de zoans para ser la mas poderosa y luego que quiere una guerra que engulla al mundo.

A raíz de la alianza con big mom es cuando dice que tiene que hacer un anuncio porque ya considerará que tiene el poder militar necesario, ya que cuando le presentan le dice que joker se de prisa, dando a entender que se refiere a las smile.

Se pone a llorar precisamente cuando le dicen que ya no podrá tener una tripulación entera de zoans, el va a su puta bola haciendo sus mierdas para conseguir poder desde que te lo muestran en el pasado a la actualidad.

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NiBeLHe1M #56407 Jul '20

#56406 Creo que no me estas entendiendo porque yo no estoy negando nada de lo que acabas de decir. Lo que estoy valorando es la motivacion original de Kaido o como interpretas su primera aparicion.

Cuando viste el capitulo de presentacion y Kaido intenta suicidarse, no lo consigue, menciona a Barbablanca y entonces decide provocar una guerra para destruirlo todo, que pensaste?
Pensaste que era un cabrito capaz de arrasar con todo por aburrimiento, por enfado o por simple demostracion de fuerza? O pensaste que era un personaje que tenia interes en llevar un plan durante años, capaz de aliarse con Big Mom, para enfrentarse al gobierno y encontrar el One Piece?

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Kaiser5 #56408 Jul '20 Penitente

#56407 pero es que para algo ha salido más veces kaido para dar contexto y sentido al personaje.

Geotrak #56409 Jul '20

#56407 WTF ¿de dónde te sacas que en el momento de caer sobre Kid y compañía es cuando decide destruir el mundo con una gran guerra? Si su plan de las smiles lleva años en marcha, lo dice él mismo. Que Joker se dé prisa para empezar de una vez por todas la guerra.

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kraqen #56410 Jul '20 Abe Sapien

#56403 Creo que tienes un mejor ejemplo con Kumadori. Aunque en el caso de Kaido, ese elemento se le ha olvidado a Oda.

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NiBeLHe1M #56411 Jul '20

#56409 Me lo saco de la manga, nunca mejor dicho.

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Geotrak #56412 Jul '20

#56411 No me has entendido. ¿Qué te hace pensar que es en ese mismo momento cuando decide crear su plan de destruir el mundo? Si lleva años acumulando smiles y armas para hacerlo.

Y en su discurso final, cuando cambia de parecer y habla de provocar la guerra o destruir el mundo, se le ve mas como un loco capaz de arrasar con todo por simple aburrimiento, que como un tio que lleva años planeando tramas

Cuando viste el capitulo de presentacion y Kaido intenta suicidarse, no lo consigue, menciona a Barbablanca y entonces decide provocar una guerra para destruirlo todo

Te respondía a estos comentarios que has hecho antes.

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sincahonda #56413 Jul '20

Además añadir que doflaminfo en la saga de skypia con su discurso gana fuerza el hecho de esta gran guerra, pues al estar el involucrado y dado que doflamingo también quiere ver el mundo se los dragones celestiales destruido gana sentido el que llevara planteado tiempo.

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NiBeLHe1M #56414 Jul '20

#56412 Si, te he entendido. En esa escena Kaido se intenta suicidar, lamenta no conseguirlo, menciona a Barbablanca y añade "parece que no tengo otra opcion... Doffy date prisa con el acero que voy a destruir este mundo de mierda con una guerra de locos".
Que lleve años acumulando zoans, solo implica su deseo de tener mas poder. Algo que encaja con un personaje cuya principal motivacion parecia estar relacionada con ser el mas fuerte (como demuestra su deseo de enfrentar a Barbablanca).

Vuelvo a hacer la misma pregunta de antes. Cuando leiste ese capitulo...

Pensaste que Kaido era un cabrito capaz de arrasar con todo por aburrimiento, por enfado o por simple demostracion de fuerza?
O pensaste que era un personaje que tenia interes en llevar un plan durante años, capaz de aliarse con Big Mom, para enfrentarse al gobierno y encontrar el One Piece?

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sincahonda #56415 Jul '20

#56414 yo ninguna de las dos. Y la segunda se ha dado de rebote.

Geotrak #56416 Jul '20

#56413 Y antes del timeskip en Shabaody, Dofla menciona que ya está con la smiles. Eso quiere decir que por lo menos dos años antes Kaido ya estaba creando su ejército para la guerra. Además Law despúes de dressrosa dice que Kaido lleva tiempo ampliando su ejército y su armamento. No sé por qué piensa que esa página del manga le da la razón, si ahí Kaido dice que quiere empezar ya la guerra.

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sincahonda #56417 Jul '20

#56416 además en ese capítulo o el siguiente se dice que lo de intentar suicidarse lo ha hecho más veces, pero que el ha tratado de romper el equilibrio lo ha hecho antes además intentando enfrentarse a un Shirohige descolocado por ir a marine Ford. Y todavía no sabemos que pasó ahí, pues lo mismo kaido iba a ir con shiro y no contra el.

Geotrak #56418 Jul '20

#56414

spoiler

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[Borrado] #56419 Jul '20

Imagen spoiler 986

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Robe_del_Mal #56420 Jul '20

Spoilers 986 by Redon: "Mi nombre"

spoiler

Capítulo 986: "Mi nombre" (para el "mi" Oda usa el término "sessha", una forma de hablar propia de los samuráis).

En la portada, Lola y Chiffon no creen que Pound sea su padre, así que zarpan sin él.

Denjiro y Kinemon llegan a la puerta trasera del castillo, Kiku y Raizou lloran. Kanjuurou está tumbado en el suelo, hay sangre a su alrededor. Todos siguen adelante dejando a Kanjuurou atrás y entran en el castillo.

Los ninjas y samuráis que servían a Orochi deciden jurar lealtad a Kaidou ya que tampoco eran demasiado leales a Orochi. Kaidou sigue sin poder creer que Momonosuke sea hijo de Oden, así que le volverá a hacer la misma pregunta que le hizo hace 20 años, es decir, "¿Tu nombre?". Si Momonosuke responde que no es el hijo de Oden, Kaidou le perdonará la vida.

Pasamos a Luffy y Yamato. Luffy le quita la esposas a Yamato y las tira lo más lejos posible por si explotan. Turno ahora para Ulti y Who's Who. Aunque no están juntos, ambos reciben un reporte en el que les informan que Luffy y Yamato se dirigen al escenario, así que deciden ir allí también (Page One no está con Ulti).

Usopp, Chopper y los “Vainas Rojas” también se dirigen al escenario. Pasamos a Law, que está caminando en algún lugar que no conocemos del castillo. Kid y Zoro siguen luchando contra los subordinados de Kaidou.

Pasamos al escenario. Tras la pregunta de Kaidou, Momonosuke grita que su nombre es Kozuki Momonosuke, hijo de Kozuki Oden y que él será el sogún de Wanokuni (como decía en el título, Momonosuke usa una forma de hablar propia de los samuráis). Tras contestar a Kaidou, Momonosuke recuerda emocionado a sus padres en pequeños flashbacks.

Cuando Kaidou se dispone a matar a Momonosuke, una explosión gigante (causada por las esposas de Yamato) hace que una pared del fondo caiga. La bomba que había en las esposas de Yamato era mucho más potente que las bombas normales de los prisioneros de Kaidou.

Yamato está muy enfadada al darse cuenta que Kaidou realmente estaba dispuesto a matarla con las esposas, así que desde ese momento deja de considerarlo como su padre. Cuanto Yamato se dirigía a atacar a Kaidou, Luffy la detiene llamándola "Yamao" (usa la "o" al final, que significa "hombre", como cuando llama "Torao" (hombre tigre) a Law). Luffy le dice que ellos no son los que deben empezar oficialmente esta batalla.

Los “Vainas Rojas” aparecen en el escenario por la pared que hay detrás de Kaidou. Izou dispara a la mano de King y le tira la espada que sujetaba. Kaidou, al verlos, les grita que sus espadas son inútiles contra él. Sin embargo, los “Vainas Rojas” saltan hacia él.

En ese momento, Kaidou tiene un flashback del día en el que casi pierde contra Oden y ve la imagen de Oden saltando hacia él. Esto hace que Kaidou se detenga por un segundo, momento en el que los “Vainas Rojas” aprovechan para atacarle al grito de “¡¡Sunacchi!!”.

Kawamatsu bloquea a King con su espada, Inuarashi hace lo propio con Jack y Queen. Nekomamushi casi llega a Kaidou, pero este le agarra por la cabeza. Ashura, Kiku y Raizou están detrás de ellos. Al frente, Kinemon y Denjiro consiguen clavar sus espadas en el cuerpo de Kaidou.

Tras el ataque, los “Vainas Rojas” y Kaidou caen del escenario...

FIN

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