One Piece [Manga]

HILO DEL MANGA DE ONE PIECE, AQUÍ SUS NORMAS:

1. Uso de spoilers dentro del hilo.
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2. Páginas fiables para noticias y spoilers.
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3. Spam y publicidad.
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4. Copyright y fuentes.
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5. Teorías, debate y peruanadas.
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6. Insultos y faltas de respeto.
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7. La moderación.
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A lo largo de esta semana, se revisarán las normas... debeis estar atentos a posibles modificaciones.
Beckem88

#63942 Me alegra ser así de poderoso

7
NiBeLHe1M

#63958 El resultado de ese combate es que MF queda destruida, muere mucha gente y Ace, si no se da la vuelta, hubiese escapado, quiza con el propio Shirohige vivo.
Es decir, me estas diciendo que es una fuerza equivalente a los 4 Yonkou, cuando solo uno (y muy mermado) ya les pone contra las cuerdas. Y luego aparece otro (Shanks) y aceptan rendirse o poner fin al conflicto. Es una demostracion incuestionable de que no tienen el poder suficiente para siquiera enfrentar a un Yonkou y medio (y eso que estan invadiendo su puta base). Imaginate los 4 juntos al mismo tiempo.

#63960 La Marina completa puede derrotar a un Yonkou, pero no era, ni de lejos, equivalente al poder de los 4 juntos. Sugerir eso era una absoluta locura en MF, aunque ahora las cosas estan cambiando por las necesidades de la historia.

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Hacon

#63959

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imsack

Pues yo siempre he pensado que cuando se referían a que había un equilibrio de marina + shichibukai y yonkos se referían sobre todo a nivel de influencia y que una guerra entre ambos bandos seria destructiva para el mundo y no tanto a "poder 1vs1" como algunos aquí estáis intentando hacer ver, podéis pensar que un almirante es mejor o peor que un yonko, pero la verdad es que no tenemos ningún precedente mas haya de MF en la que era un yonko y su tripulación sin uno de sus comandantes vs toda la marina y los shichibukai, habra que esperar a ver un combate real de un almirante vs alguno de los yonkos o law o kid o algunos de los top piratas actuales.

Aqui cada uno que se haga sus pajas mentales, yo por ejemplo pienso que mihawk a nivel 1vs1 esta al nivel de un yonko o muy cerca pero es solo 1 persona y su nivel de influencia quizás no sea la de otros.

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kraqen

#63957

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#63964

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sincahonda

#63962 tu argumento se basa en un y si...
Pero no fue.
Shirohige recibe ayuda totalmente inexperada.
Luffy y croco que no son de su tripulacion evitan la muerte de ace dos veces.
Ivankof y jimbe(este camvia de bando) anulan dos sichis.
Luffy anula otro sichi...

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Perico97

Para mí el poder de un yonkou, individual, siempre fue algo similar al de de un almirante sin contar tripulaciones, ejércitos que tengan montados y demás que sería donde inevitablemente el yonkou tendría las de ganar (Y es por lo que un almirante no tendría las de ganar vs cualquiera de los yonkou a no ser que fuera con apoyo, algo que a la marina no le interesa ya que sería tremendamente costoso) aunque también dependería de los poderes individuales de cada yonkou/almirante.

En Marineford al final juntaron a los 3 almirantes, vicealmirante y demás no por Barbablanca, ni para hacerle frente, sino como medida de precaución por los terceros (Teniendo en cuenta la influencia de Barbablanca era inevitable) que pudieran aparecer como así fue, al final salvo akainu ninguno de los almirantes se esforzó lo más mínimo.

shaadukar
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NiBeLHe1M

#63965 El equilibrio entre los Tres Grandes Poderes surge de que los Yonkou son independientes, no una alianza. Creo que esto es lo que no entiendes. La Marina no tiene que suponer un poder equivalente a los 4 Emperadores juntos, porque los 4 Emperadores no son un ente comun y sus fuerzas no se suman.

#63966 En que momento mi argumento se basa en un "y si"?
La Marina al completo sufre para detener a un Yonkou nerfeado (Barbablanca) y decide rendirse o acabar el conflicto cuando llega un segundo (Shanks). Todo esto son hechos objetivos e incuestionables.
Y sabiendo que la Marina no puede detener a un Yonkou y medio, pensar que puede hacerlo con 4 a la vez es un absoluto disparate.

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kraqen

#63969 Quien está diciendo que Oda ha cambiado de opinión de su idea original eres tú. ¿Tal vez eres quien no entendió lo que significa el equilibrio de poderes? Porque vamos, si otros hemos sido capaces de ver esto desde hace años, tal vez quien han hecho una lectura incorrecta no somos nosotros.

Es más sencillo que tratar de vender que Oda ha cambiado la historia.

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Kaiser5

#63970 Shirohige iba a morir si o si ya se encarga Oda de decirte 20 veces que está nerfeado, desde el encuentro con shanks y antes de que salte al campo de batalla, y de quitarse a sus comandantes más poderosos del medio para que Luffy brille.

La realidad de marineford es que los piratas hubieran ganado la guerra si Ace no tiene las neuronas justas para pasar el día.

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Vhsephi

claro de hecho fijaos si los alimrantes son incompetentes que necesitaron llamar a los 3, no a uno ni dos... A los tres para poder hacer frente a Shirohige y su banda XD

Ego

Almirante<Yonkou

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kraqen

#63971

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#63972

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Kaiser5

#63973 al contrario durante la guerra todos los almirantes fueron retenidos por comandantes hasta el infarto de barbablanca que se los quitan del medio.

Akainu nunca pasa por donde está Marco cuando le quitan las esposas.

Akainu tiene un diálogo muy bueno cuando le hunde el pecho a WB que es el de “ni tu puedes escapar del paso del tiempo” o algo similar

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sincahonda

#63969 No se rinden porque llega otro yonko, si no porque lo pide shanks. Ya se han puesto imagenes de que llega shanks y aokiji y kizaru siguen.
Shirohige NUNCA por si solo con su tripulacion hubiera pasado de la primera ejecucion FIN. Eso es un hecho.
Ace muerto,
Shirohige muerto.

Entonces llega Coby suelta su discurso de que YA han GANADO y que deben parar la guerra, akaniu no esta conforme y luego SENGOKU, despues de que shanks echase a Barbanegra decide acabar la guerra porque lo pide shanks, no por temor a el si no por respeto y tras escuchar a coby.

Y sabiendo que NO toda la marina estaba alli, gente como Vergo no estaba. 2 sichis cambian de bando + la traicion de 1 tercero.

Es que no fue un banda de shiro vs marina y sichis. Fue un banda de shiro + comandantes revolucionarios + algunos sichis + presos impeldown + luffy vs marina + algunos sichis VS barbanegra y tripulacion.

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NiBeLHe1M

#63970 Entonces estas diciendo que si se juntan los 4 Yonkous en MF no hubiesen podido superar a la Marina? Sigue sin quedarme clara tu respuesta a esa pregunta.

#63975 Es gracioso como hablas del universo alternativo en el que Luffy no estaba en MF y entonces Ace moria desde el principio y Barbablanca tambien (because patata).
Cuando yo digo que la Marina necesita reunir a toda su fuerza para, con dificultad, detener a Barbablanca -> estoy hablando sobre supuestos (?).
Pero decir que en el metaverso de One Piece hay una batalla que acaba en 5min con la Marina ejecutando a Ace, Shirohige y noseque -> facts.

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sincahonda

#63976 Claro que tardan 5 minutos.

El arco se tira con shiro en su barco al principio, entonces baja al ataque (comienza su batalla), se encuentra con aokiji y se lo quita jozu, se encuentra con akaniu, chocan, le da un ataque a shiro, akaniu le hace un agujero en el pecho y sengoku da la orden de la ejecucion. Es que no paso nada mas.

Eso es el pincipio de la batalla de shirohige. Y si no esta Croco, Ace YA estaria muerto.

Pero es que la batalla sigue, y sin quitas a luffy que da la casualidad de que tiene HH que lo tienen 1 de un millon y lo despuerta ahi... muere Ace otra vez.

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Vhsephi

#63973 Shiki estaba muuuuuuuuuuuuy por debajo de Roger o Shirohige

Que fuera considerado una "amenaza" no quiere decir que haga falta una gran fuerza para detenerlo. Joder, si hasta Luffy lo vencio sin aún saber lo que era el Haki XD

#63977 Shirohige también posee el HH, podría haberlo usado para detener la ejecución

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sincahonda

#63978 No, le da un ataquecillo en ese momento. Sengoku no es gilipollas da la orden las dos veces que shiro no puede evitarlo.

Además Shiro parece incapaz de usar Haki hasta que entra en rage.

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Kaiser5

#63977 Te ha faltado la parte que le han atravesado el pecho y Marco dice "en plenas facultades nunca habria recibido ese ataque"

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sincahonda

#63980 pero es que ese es su nivel. Shiro viejo es nivel yonko, shiro sin enfermedad alguna es nivel roger.

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Kaiser5

#63981 Estudio sacado de la universidad de Misco? porque dudo que el Shiro de Marineford le gane a Kaidou en 1 vs 1, básicamente porque va a infarto por pelea.

Vuelvo a decir mismamente en Marineford Marco para a Akainu, Aokoji y Kizaru. Mismamente Sengoku dice que al final el y Garp van a tener que intervenir en la guerra de como se esta poniendo.

Coger Guionazoford como referencia pues es lo que tiene.

Y a dar protagonismo a Luffy. A Marco literalmente se la suda Kizaru xd

Por añadir Garp nunca gano a Shirohige-Roger y en Marineford tiene claro que se baja a Akainu 1 vs 1.

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NiBeLHe1M

#63977 Claro y si en el primer capitulo Shanks se tropieza, la sardina se come a Luffy, la protagonista es Nami y la tematica hentai.

Que Luffy sea el que salva a Ace es una cuestion narrativa. En el universo paralelo en el que Luffy no esta en MF, lo mismo Shirohige se baja del barco desde el principio, no le da un ataque, utiliza HH, empieza a tirar terremotos y en 10 segundos se ha follado a toda la Marina.

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sincahonda

#63982 Lo que est claro es que al principio del manga ya se dijo que el unico capaz de empetar a roger fue shirohige. ese era su nivel de NO enfermo.

Yo no he dicho que gane a kaido, pero mas nivel que un 1º comandante tiene de sobras.

Marco no tiene dicho nivel, Garp de hecho se lo baja, a Aokiji le ataca por sorpresa, Kizaru se burla de su fuerza, y contra Akaniu tiene a toda la banda + croco + Ivankof con el, y no le paran.

no veo tu spoiler.

#63983 Que luffy salve a Ace es una cosa, que Ace cuando a shiro le da el ataque lo salva croco es un hecho.

Repito en el manga nunca se da banda de shiro vs marina + 7 sichis, se da banda de shiro + 2 sichis, + 1 supernova + 2 comandantes revolucionarios + presos de impel down reconocibles por shiro VS Marina + 4 sichis VS barbanegra

Y gana la marina, sabiendo que Dofla, Mihawk y Boa se van sin un solo rasguño mientras juegan con gente fuerte como Jozu, Vista, Croco, Smoker, Pacifistas....
Kizaru se va sin 1 solo rasguño.
Aokiji con 2 ataques por sorpresa y enterito.

Y si no entra Barbanegra, Garp y Sengoku enteritos.

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Kaiser5

#63984 No, cuando muere Ace Marco para el puño de este y luego aparece WB, Akainu aparece del suelo y ataca a Ivankov, vuelven a aparecer Marco y los demas y Akainu no hace nada mas que atacar a un pirata random.

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sincahonda

#63985 Marco y Vista querras decir, y aun asi lo maximo que sacan de Akaniu es que son molestos. Y eso que estas hablando de un akaniu que acababa de recibir los dos ataques mas tochos de Shirohige, uno de ellos por la espalda.

Marco por fruta es capaz de tanquear, se le ha visto en esta saga, pero cuando Big Mom se puso seria, le agarro del cuello y se acabo el tema.

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Kaiser5

#63986 No, te equivocas de momento, tu dices este

Y yo digo este: Marco solito

En uno paran su avance sin que Akainu haga nada, simplemente estar, en el segundo Marco detiene el ataque de Akainu. Después de este momento es cuando aparece WB por la espalda.

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sincahonda

#63987 que momentaneamente lo pare pues muy bien. Akaniu barre el piso con marco los 7 dias de la semana. Es que para un ataque que no va a el.

De Marineford lo que yo mas claro saque es que los almirantes no es que jugasen con los mugis si no que lo hacen con cualquiera.

Kizaru surfeando el bisento.

El unico primer comandante que ha tenido nivel ha sido silvers, por lo visto hasta ahora.

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Kaiser5

#63988 De donde sacas que barre el piso? por lo mostrado en Marineford no puede ser porque lo único que muestran de Marco es que puede parar a Akainu y retener a Kizaru para que no entre en batalla. No he dicho ganarles eh

Y todos los personajes poderosos de One piece a lo largo del Manga son prepotentes y tienen claro que ganan a su rival aunque luego se lleven tremenda paliza.

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sincahonda

#63989 por lo mostrado en marineford, en el flashback de oden y en wano , es incapaz de dañar a almirante/yonko/silvers.

Su fruta le permite tanquear x tiempo pero poco mas.

Garp viejo le tumba de hecho en marineford.

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