One Piece [Manga]

#28050 Eso de Mr.3 ya me diras de donde sale. La cera de Mr.3 tiene la dureza que tiene, la de la cera. Cuando está caliente es maleable, y protege del veneno de magellan igual que lo haría un bloque sólido de hormigón. Tanto protege que al final el veneno en su forma más mortifera acaba corroyendo la cera. Pero porque es cera, no porque Mr.3 sea más o menos menos fuerte.

Y sobre lo de Marineford, detienen un ataque de WB, no de BB, usando los tres su Haki y solo protegen una zona infima de las vibraciones que produce WB. Y ya vimos que eso se considera ya todo un logro, que al rato cuando WB empieza a dar golpecitos a la gente no hay "haki" que lo pare.

Pero vamos, no se que tiene eso que ver con resistir una fruta como la de Magellan, Perona o que Caesar te deje sin aire, como yo llevo un rato diciendo.

Perona pierde contra Kuma igualmente porque su cuerpo físico es lo que toca. Si hiciera como con Ussop y estuviera escondida, y sus fantasmas llegasen a tocar a Kuma (porque lo que hace es que los manda junto a ella a fregar), el resultado no sería el mismo.

Pero eh, que aquí todo son tortas, powerlevels y a ver quien lanza la onda vital más grande. Pareciera que no vieramos la misma serie a veces.

#28052 #28051 No esta confirmado, pero parece lo más probable, ya que se pasa la mitad de su vida buscando esa fruta, y luego empieza a robar poderes, directamente cazando gente. Quiza la fruta solo sea una parte del "método" que usa, y no en sí la única razón por la que pasa.

Por algo le pusierón una tela para cubrir a WB, no creo que simplemente era porque BB iba a hacerle una inspección de prostata a WB.

#28052 Lo que quería decir es que BB es un caso especial y que es bastante, por no decir totalmente, seguro que Luffy no puede tener dos frutas.

También parece la opción más probable, al no poder ser separado es lógico que su cuerpo no se destruya al tomar la 2º fruta. Lo que ya sí son pajas mentales es como puede haberla robado de un cuerpo muerto.

#28056 la goma de luffy es mas elastica, "quema", es mucho mas rapida, desde el momento que Luffy pasa a dominar el Gear Second y el Third y en adelante. Es decir, un usuario mas fuerte le saca mas partido a su fruta y convierte a a misma en "algo mas". Eso es tan impepinable como que Perona no es un personaje top.

PD. estoy de acuerdo con lo que dice Nibel respecto a Mr3. Golems de cera? OMG yo quiero ver eso, puede ser mierda de la buena. Y se asemeja mucho a lo que hace Violet con sus lagrimas tronsformandolas en ballenas (?) que revientan a todo cristo random.

#28060 Las tecnicas derivadas de una fruta pueden depender de la creatividad/practica del usuario, pero la potencia de los ataques esta directamente relacionada con su poder base.
Por eso el pistol de Luffy con 5 años era una mierda y ahora destruye barcos.
Por eso la potencia del Hiken de Sabo es similar a la de Ace, aun sin tener ningun tipo de control/practica sobre la fruta.
Y por eso se puede asumir que Usopp siendo magma, nunca podria ejecutar ataques tan devastadores como los de Akainu.

Y no hace falta que pienses que el haki de Shanks le protegeria de un fantasma de Perona, simplemente asume que antes de que Perona alcanzara a Shanks, este se la habia follado 100 veces.
Nunca vas a ver violaciones de ese tipo en la escala de poder. Puedes ver que, a un nivel similar, una fruta resulte decisiva como en el caso que mencionas de Magellan vs BB+cia, pero no cuando la diferencia de poder es abismal.

#28064

#28061 #28064 Más bien lo de Sabo es lo que estoy diciendo. Sabo nada más adquirir la fruta es capaz de lanzar llamaradas bestiales, derivadas de la fruta, y no de su control en sí misma. Eso que llevaís una página señalando de que las habilidades de generar más materia que permiten las Logia y algunas Paramencia no se ha señalado en ningún momento en el manga.

Ejemplos de que se hace desde el principio a voluntad del usuario son el propio Sabo, Magellan, o Enel, que es capaz de hacer lo mismo que pretende hacer con la isla del cielo, destruirla nada más adquirir su fruta.

No se ha señalado, y os pido que de nuevo me paseís la página del manga en la que se dice eso que tanto me comentaís, que un logia produce cosas más fuertes si tueres más fuerte, o que tus habilidades se vuelven mejores por el hecho de ser tú más fuerte.

Sobre los ataques de Luffy, su fruta solo se ha usado para potenciar su fuerza/velocidad, igual que pasa con las Zoan, en esos casos sí que la base depende del usuario. Alguien con la fruta de Kizaru puede seguir moviendose igual de rápido porque ese es el poder de la fruta, o la fruta de Magellan le permite envenar a todo lo que toca (por eso sus plantas se mueren cuando él es un niño, ¿o es que ese veneno era menos letal?).

Vamos, tenemos pocos ejemplos de personajes comiendose una fruta durante la serie, pero normalmente sus combates destacan por seguir usando sus antiguas técnicas más un nivel básico del poder que acaban de adquirir.

Bueno, creo que ya he escrito suficiente de esto para dejar clara mi postura, creo que bastante más respaldada que decir cosas que no aparecen en el manga, así que si no me vaís a enseñar nada que directamente pruebe lo que deceís, me planto aquí, porque que os saqueís una cosa de la manga tras otra ya cansa.

#28068 Tashigi cuando sale de nuevo, lo hace con un nivel similar al que debería tener Smoker cuando aparece en la serie, por su rango y por estar en el NW con la gente del G-5. Sobre esa página que hablas, Tagashi es capaz de producir humo instantaneamente, aunque lo controla de pena, ya que es la primera vez que lo hace. El humo depende del control de la fruta, no de la fuerza en sí del usuario, ya que no creo que quepa dudas de la fuerza de Smoker.

La conversación con Crocodile, lo que yo he dicho, y aquí la tienes, solo habla de entrenar las cualidades de la fruta y de lo poderosas que son de por sí mismas. Nada de nuevo de que tengas que ser fuerte para usar una fruta al máximo.

De hecho, el único ejemplo que podría valer a todo esto es bastante reciente, con Baby 5, que dispara a un pirata que tiene una recompensa de 8 cifras, pero hemos visto que las armas de fuego a esos niveles tampoco es que sean demasiado eficaces, sin tan si quiera contar el Haki.

Y mis ejemplos sobre frutas fuertes nada más empezar son claros: Magellan de niño y Enel nada más adquirir la suya destrozando una isla años antes de derrocar a Gan Fall. Supongo que no te hará falta que te traiga páginas del manga, yo lo hago encantando.

#28070 Tus aportaciones son mejores.

#28070 Pero yo ya escribía tochos y era cansino desde que empezé a escribir en este thread semanalmente. Y de eso hace ya un par de añitos.

Así se resume mi vida:

De todas formas, estos últimos post han sido más cortitos, no podrás quejarte, que he puesto dibujitos para hacer más amena la lectura.

#28072 No escribes en un foro por la presencia de algunos usuarios? Buena esa xDD

#28069 Tagashiiiiii xdxdxd.

Te contradices y me vuelvo mas majareta que Pelunarez contestando a Olivia.
Si Tashigi no puede lanzar los mismos quesos voladores que suelta Smoker (porque es la primera vez que utiliza la fruta), Sabo tampoco podria lanzar los Hikens de Ace.

En esa conversacion de Crocodile se confirma que el poder de la fruta se perfecciona segun el entrenamiento y la habilidad del usuario.

Por que Law, pre-timeskip, no crea una room y viola a todos los pacifistas? porque su poder es insuficiente. Ahora, sin embargo, si quiere mata a 50 a la vez.
En personajes como Sugar, ese incremento de poder se traduce en (siguiendo vuestras palabras) plot-skill suficiente para convertir en juguetes a personajes de una jerarquia superior.

#28077 Ya me estas poniendo de los nervios, no si tienes problemas de comprensión lectora o te estas quedando conmigo. Pero soy alguien que tiene que tener la última palabra, incluso en estos casos y después de tres días.

Sobre lo primero, creo que ya lo he dicho más de una vez que soy incapaz de recordar nombres que tienen más de 3 consonantes. Que después de dos años eso os siga pareciendo raro... Hasta me meto en las wikis para comprobar los nombres antes de postear algo,

Ahora por partes, para que no nos perdamos, ya que veo que esto te esta superando:

Si Tashigi no puede lanzar los mismos quesos voladores que suelta Smoker (porque es la primera vez que utiliza la fruta), Sabo tampoco podria lanzar los Hikens de Ace.

Tashigi puede lanzar puños voladores, generar humo y más chorradas varias, igual que Sabo puede, igual que BB usa el poder de WB nada más conseguir, e igual que si Usopp se topase con los poderes de Kuzan, podría hacer lo mismo.

Lo que no pueden, debido a la falta de entrenamiento, es utilizar técnicas más complejas. No podrían usar el Gear Second de Luffy en su lugar, lanzar las minibombas de Ace, ponerse a hacer piruetas con el humo de Smoker. La fruta nada más adquirirla te deja hacer esas cosas, como se demuestra con todo lo que he dicho (Sabo, Enel, Magellan). Otra cosa es que, como dice Croco, y como hacen todos los personajes en esta serie de un cierto nivel, es coger tu fruta y sacarle más mierdas.

Smoker con su humo vuela, se divide y además disimula el olor de los puros con sus ventosidades. Pero Tashigi no puede hacer eso porque no sabe. Igual que Franky en el cuerpo de Chopper no sabe dominar bien sus fases, simplemente porque no tiene el entrenamiento para usarlo, la práctica y la memoría adquirida para ello, que ahora explicaré mejor en el siguiente punto.

En esa conversacion de Crocodile se confirma que el poder de la fruta se perfecciona segun el entrenamiento y la habilidad del usuario.

Entranamiento de como usar la fruta, no entranamiento de tener un mejor Haki, o de levantar 100 toneladas con el pene. Joder, ni leer sabemos ya.

"Depending on how you use it (la fruta) and how long have you trained with it (la fruta)"

Vamos, que no veo yo que sea tan difícil de entender esto cuando en el globo anterior hablaba de FRUTAS.

Por que Law, pre-timeskip, no crea una room y viola a todos los pacifistas? porque su poder es insuficiente. Ahora, sin embargo, si quiere mata a 50 a la vez.

¿Por qué Oda no quisó hacerlo para demostrar lo chupis y poderosos que eran los pacifistas? Antes del time skip se ve que puede manipular el acero sin demasiado problema. Es lo mismo que si me dices porque Magellan no hace lo mismo con Luffy que con Blackbeard de llenarlo todo de veneno, cuando hemos visto que puede hacerlo, o porque Crocodile directamente no se come todo el agua que hay cuando puede hacerlo, o porque Caesar no elimina el aire de toda la isla y hace que todo el mundo muera afixiado... Cuando puede hacerlo. Simple y llanamente por lo que comente hace unos mensajes, por la trama.

En personajes como Sugar, ese incremento de poder se traduce en (siguiendo vuestras palabras) plot-skill suficiente para convertir en juguetes a personajes de una jerarquia superior.

Sugar desde el principio es capaz de convertir a alguien como Kyros en un juguete. No se que me pretendes decir con eso. Es otro punto a mi favor: Hay frutas que dan poderes que anulan casi todos los demás elementos del combate.

Y toma, una imagen para finalizar