#780 mTh, se sabe por que unas particulas interaccionan mas que otras en el campo de higgs?
Porque su acoplo con el Higgs es distinto.... que porque es distinto? pues ni idea.
Cambias el "porque la masa de las partículas es la que es" a "porque el acoplo de las partículas con el Higgs es el que es" pero el fondo es el mismo xD.
#782 Gracias..., lo decia por el tema de los ejemplos que he visto de la sardina y la ballena y demas, pense que tendriais alguna idea, aunque fuese teorica, por que si se intenta justificar esa propiedad con un campo, supongo que habria alguna explicacion de interaccion para presuponer dicho campo...
No se si me explico bien..., sino, lo intento de nuevo X-D
Oye mTh, que 2012 termina y todavía no habéis destruido el mundo, ya podéis subirle la potencia al cacharro ese que se os acaba el plazo.
En teoria el campo de higgs esta por todo el universo. ¿Entonces cuando se ha logrado crear un boson el valor de ese campo se ha doblado (o al menos aumentado) y se han detectado variaciones en el comportamiento de las particulas acordes al aumento de ese campo?
#785 Supuestamente el bosón de Higgs se detecta con los restos del mismo, ya que no es estable por mucho tiempo. Lo que se tratan de detectar son dos fotones de alta energía que salen tras su descomposición.
#786 entonces aun es imposible detectar los efectos que causa. Pues si que era goddamn la particula si.
#782 ¿Pero no habria que cambiar el modelo del campo de Higgs? El campo de Higgs dice que es un gran campo en el cual las particulas que mas masa tenian era porque interactuaban mas con el campo de Higgs, ¿no?. Pero aun asi, con el modelo standard, se decia que tanto el quark top y el electron tenian igual tamaño.
Y ahora te dicen que con el Boson de Higgs, este da la propiedad de masa a las particulas, Es decir, que una particula interactuaria mas con el campo de Higgs, gracias al Boson de Higgs? Menudo puto lio xD
#787, #785
Ya hice una explicación somera hace unas páginas xD. En cuantica de campos todas las partículas son campos que permean todo el espacio, desde los electrones hasta los bosones.
La historia es que el valor del campo en el vacio para casi todos los campos es cero excepto en donde esos campos colapsan, que son las partículas (Si quieres puedes entender las partículas como vibraciones en los campos, para tener una imagen mental del tema).
El Higgs es especial en cuanto a que su valor en el vacio no es cero incluso en aquellos puntos en los que no ha colapsado formando un Boson de Higgs "corriente y moliente".
Eso es lo que le hace interaccionar de forma especial con otras partículas. Ahora bien, el tipo de interacción al final del día es el mismo. La manera en la que el Boson de Higgs es creado y se desintegra en el LHC usa los mismos ingredientes que el mecanismo mediante el cual el campo de Higgs "interacciona" con las partículas dandoles masa (Todas las interacciones en fisica de partículas son a traves de partículas así que todas las interacciones del campo de Higgs con el resto de partículas son usando Higgses, ya sean reales o virtuales).
No hay diferencia a nivel de "entender" las interacciones de un tipo u otro. Si sabes como se crea y como se desintegra un Higgs sabes como interactua el campo de Higgs con las partículas.
Todas las partículas fundamentales tienen el mismo tamaño, osea, ninguno xD. Son puntuales.
Lo que tienen es distinta masa.
El "modelo standard" tal y como se entiende ahora no es el mismo que cuando se creo, en el que todos los fermiones tienen masa cero...
Lo que se refiere a modelo standard hoy día es "QCD + (QED + Debil )(Que forman EW antes de ruptura de simetria) + Higgs para romper simetría y dar masa a lo que haga falta + neutrinos con masa no se sabe muy bien como "
#782 Ya que estás conectado te cito y pregunto.
Con este descubrimiento cómo de cerca estamos de controlar el Efecto de Masas?
#789 ¿Podrias dar respuestas que la gente pueda entender? No me he enterado de una puta mierda xD
No estaría mal, si tengo un rato lo recopilo todo.
XD.
Modelo Standard = QCD (Cromodinámica cuántica, que es la que trata la interacción nuclear fuertes entre quarks, que son los constituyentes de los protones y neutrones por ejemplo, y cuyo bosón, la partícula que porta la interacción, son los gluones)
- QED (Electrodinámica cuántica que es la que trata la interacción electromagnética entre fermiones cargados, electrones y sus primos, y cuyo bosón es el foton)
- Interacción debil que trata la interacción nuclear debil (Entre fermiones, no necesariamente cargados como los neutrinos, y cuyos bosones son los W y el Z).
(Estas dos juntos a altas energías forman la interacción electrodebil, vamos que son dos "facetas" de la misma interacción, lo de la ruptura de simetría ignoralo) - Boson de Higgs, que da masa a los fermiones, a los bosones W y Z y "alomojo" a los neutrinos.
- Neutrinos ligeros con masa (los neutrinos originales del modelo standard no tienen masa y sabemos experimentalmente que la tienen, pero no se sabe muy bien como darsela).
Lo mismo sí. Me voy a comer.
#793 Fuera coñas, con lo que se sabe (o más bien, se supone) ahora mismo del Higgs, si se confirma todo en los posteriores estudios, crees que podría dar pie, de alguna manera, a una tecnología capaz de modificar la masa de partículas y/o de conjuntos mayores de partículas? Ya sea bajando el efecto que el campo de higgs tiene respecto a las partículas que queremos, o lo que sea.
Y ya con esto te dejo en paz, que estos días has debido dejarte los dedos respondiendo dudas por aquí xD.
entonces a ver, esto de conocer mejor el campo de higgs y el boson de higgs, nos puede acercar un poco mas a la invencion del teletransporte y/o una fuente de energia inagotable y que podamos utilizar de manera practica?
#799 inagotable en una escala de tiempo humana, por supuesto
#801 no es practica para utilizarla en medios de locomocion, entre otras aplicaciones 
siempre esta la opcion de conseguir cargar baterias de larguisima duracion a saco con la energia solar, pero...
yo quiero morir sabiendo si el ser humano va a poder hacer naves espaciales y bases en diferentes planetas y estaciones espaciales, o directamente teletransportarse, etc.
#803 Espero que la utilidad de este hallazgo sea mayor que tu sentido del humor.
Edit: No me pueden banear, tengo relaciones sexuales con los webmasters.
Una preguntilla, como es posible detectar particulas que no tienen masa como los fotones? En el lhc lo hacen porque el higgs se descompone en dos no?
Y por que estos no nos atraviesan y los neutrinos si, si estos ultimos tienen masa?
No tiene nada que ver con la masa 
. Es por el tipo de interacción. Los fotones interaccionan electromagnéticamente, con lo que en cuanto encuentran cualquier cosa con partículas cargadas (Osea, todo básicamente xD) depositan toda su energía a toda leche... por eso nos queman .
En el caso de ATLAS o CMS hay una parte que es el calorímetro electromagnético que en el caso de ATLAS esta hecho de argón líquido y plomo (Capa de plomo, capa de argón liquido, formando un acordeon)...
Cuando un fotón llega al calorímetro se va destruyendo formando lo que se denomina una "cascada electromagnética (como un arbol de fotones y electrones secundarios que es lo que ocurre cuando un fotón se empotra contra algo)" y es capaz de medir esa cascada.
A partir de esa cascada puedes por un lado medir la energía del fotón y por otro lado ayudar a distinguir entre un fotón y un electron ya que el tipo de cascada es distinto.
Ayudándote del detector de trazas (El interno que sigue a las partículas cargadas) puedes distingues todavía mejor entre electrón y fotón ya que el fotón al ser neutro no deja señal a su paso mientras que el electrón sí.
Los neutrinos por el contrario interaccionan solo mediante interacción debil, que como su propio nombre indica, es muy debil xD. Que un neutrino se choque contra algo es muy raro.
A nivel de intentar imaginarse estas cosas como "bolitas" la masa no importa demasiado, lo que importa es el tipo de interacción. En ese sentido el fotón es muy grande y gordo y los neutrinos muy ligeritos .
En los detectores del LHC los neutrinos no se detectan, lo que se hace es calcular el momento total de cada evento y si te sale desbalanceado dices "Anda, por ahí paso un neutrino".
Esto se puede hacer porque en el plano transverso a los haces la suma de momentos tiene que ser cero por conservación... así que si no te sale cero es porque algo que no has sido capaz de detectar se ha ido por ahí .
#807 Flipo, no conocía el modo de detección de determinadas partículas, me has aclarado un montón de cosas. Verdaderamente, la tecnología de los detectores tiene que ser la reostia para que el cambio de temperatura que produce un fotón, sea detectable.
Respecto a los neutrinos, con lo de pérdida del momento te refieres a que, si una partícula se desintegra, sus productos saldrán en lados inversos, no? (si una sale por la derecha, otra por la izquierda, por poner un ejemplo malísimo). Entonces, si una sale a 0º del inicio y otra a 240º... una tercera partícula tuvo que salir a 120º, no? O algo así, vamos.
Gracias por la explicación de todas formas.
Más o menos sí.
La historia es que tienes que conservar momento y energía, vamos que Eantes = Edespues y Pantes=Pdespues (E es una cantidad escalar con lo que son simplemente números mientras que P es una cantidad vectorial y por lo tanto se tiene que sumar vectorialmente).
De hecho, así es como Pauli predijo la existencia del neutrino, ya que la desintegración beta (que aparentemente era solo neutron = proton + electron) tenía que tener otra partícula extra, ya que el momento y la energía no se conservaban.
En el plano transversal a los haces esto significa que el momento total que mides de los productos de una colisión debe ser cero ya que las partículas originales (los quarks de dentro de los protones) no tienen momento ninguno en ese plano (En realidad pueden tener algún pequeño momento por cuestiones varias, pero es despreciable en comparación con la precisión que puedes tener, no es suficiente para falsear nada).
Entonces te coges todos los productos de una colisión, mides sus momentos, y los sumas vectoriamente en ese plano... y si has detectado todo tiene que ser cero. Por eso si no te sale cero puedes decir que por algún lado se te ha escapado un neutrino . Es una visión simplificada claro ya que es un pelín más complejo, pero la idea es esa.
Tú ejemplo esta bien suponiendo que las tres partículas tuvieran el mismo momento... si no no vale claro xD. La clave es que la suma vectorial de los momentos sean cero, y si no es cero, pues algo no has detectado.
En ningun otro plano puedes hacer ese juego ya que el momento inicial es desconocido (Aunque sepas que momento lleva el protón no sabes que momento llevan los quarks constituyentes que estan colisionando) y de hecho eso es un problemón a la hora de hacer cálculos y por eso lo comento... pero no voy a dar más detalles tampoco porque es bastante técnico.
Os dejo un audio de regalo (Es de coña, no educativo xD).
En un universo alternativo
http://www.mimesacojea.com/2012/07/gol-de-higgs_9.html
Yo quiero emborracharme en un autobus descapotable .
