Lo ideal seria que encontraran petroleo en Marte, entonces en 5 años ya tendriamos alli montada una base hasta con bar y discoteca
#30 El turismo espacial no será lucrativo hasta que esté al alcance de todos y tenga más destinos que salir a altura orbital... Que llegará, pero seguro que tarda lo suyo.
de todos modos hace falta otra revolucion energetica para empezar siquiera salir de este nuestro planeta azul.
grandismo #1
Yo me contento con ver a un ser humano pisar marte #23
y tal vez ver el inicio de una base lunar permanente.
Lo q no tengo claro es como se protegeria a la tripulacion de la nave vs radiacciones solares en caso del viaje por el sistema solar y la cosmica en caso de viaje interestelar 
hay muchos problemas ademas del medio q se use para propulsar la nave aparte porsupuesto todo lo relaccionado con el mantenimiento de vida, comida, agua, energia etc.. esta claro q la la nave q sea va a ser hipergrande xD
Aqui teneis un regalito de la BBC(grandes como siempre) sobre el proyecto orion y la "propulsion nuclear"
*ingles
Al mundo vendrán...dentro de poco, 13 millones de naves de alguna confederación intergaláctica. De Ganimedes, de Costelación Orión, de Raticulín, de Alfa...de Beta.
me ha gustado mucho el post.
Pero es ciertamente triste el hecho que no lo veremos todo esto...y las opciones más viables parecen inauditas
A mi me parece una tonteria invertir en viajes interestelares o en tecnología espacial para explorar nuestra galaxia cuando no conocemos al 100% nuestro propio planeta ni las cosas que alberga. La ciencia espacial se empeña en encontrar algún gran hallazgo en el exterior cuando todavía nos queda mucho por descubrir aquí.
Para que quiero viajar al extranjero cuando todavía no conozco Toledo, lo más interesante puede encontrarse muy cerca.
lo mas viable que veo a corto plazo es el motor de fusion. y a largo plazo la antimateria. si no nos destruimos antes xD
#38 fija que yo no se jugar fútbol ni quiero aprender pero me gusta el ajedrez.
Que tiene que ver una con otra. Porque mueren niños de hambre en África dejemos de producir comida para nuestras mascotas, o como va esto?¿
Para la protección de la tripulación frente a las radiaciones se hablo en un documental en discovery, un campo magnético artificial que reproduzca las condiciones dadas en la tierra.
#40 no me hagas demagogia barata, estamos hablando del ámbito científico, concretamente de la investigación y eso engloba todo estos campos por igual, por eso digo que si quieres descubrir cosas, invierte primero en conocer la tierra y lo que hay dentro y no en buscar moleculas de H2o en la luna o microorganismos anaeróbicos unicelulares en marte, vale que es el comienzo de llegar mucho más lejos pero creo que no es el momento de hacer ese tipo de avances.
imagina lo que podría aportar a la ciencia conocer al 100% el fondo maríno o el nucleo de la tierra.
#41 pero tio XDDD como tienes valor..
Te empezamos a contar cuantos satelites hay en orbita mirando hacia la tierra con sus instrumentos en campos de estudio como tectonica de placas, corrientes marinas, biodiversidad, clima, electromagnetica etc.. ¿sabes lo q ayuda a los cientificos q estudian las migraciones el poder contar con gps? ¿Sabes acaso cuanto a revolucionado el estudio del nucleo de la tierra el poder contar instrumentos en orbita q pueden casi sondear y escuchar las palpitaciones del nucleo al triangular los "ecos" producidos por terremotos?. Y asi te podriamos matar de asco contando mil ejemplos mas de como la estupida exploracion espacial a revolucionado la ciencia en el estudio del planeta tierra.
¿Sabes lo que supone para la ciencia el poner un laboratorio bioquimico en otro planeta y poder contrastar datos con los recogidos en la tierra?
Siempre hay alguien en estos temas, argumentos con -1 de fundamento pero con +10 de demagogia.
Un ejemplo:
Quiza los "locos" esos del proyecto orion por el camino en su investigacion "estupida" han desarrollado por el camino unos sensores de presion q son ahora muy utiles para la exploracion del suelo marino a grandes profundiades, materiales o nuevas aleaciones q son utiles para blabla etc..
La única posibilidad a corto plazo de poder hacer viajes interestelares sería que otra civilización nos encontrara a nosotros...y rezar para que vengan de buenas.
Edit: Osea, jodidisimo xD.
Sin tonteria, si consiguiesemos esos objetivos seria porque podemos producir y almacenar energia mil veces mas eficiente que ahora que solucionaria muchisimos de los problemas que tiene ahora la tierra.
#41 ¿De verdad sabes qué es demagogía? Porque no veo un ápice en sus palabras.
A ver, una cosa no quita a la otra. Hay suficientes investigadores como para investigar todas estas cosas a la vez, y fuera de lo que pienses, ambas son necesarias (y posiblemente esta más, pues deparará el futuro no solo de nosotros, sino de toda la vida de la Tierra).
#42 he dicho algo yo en contra de los satelites o los gps o de la evolución espacial hasta ahora? solo digo que actualmente se ha llegado a un punto donde se necesitan inversiones multimillonarias para avances sin una utilidad real o simplemente quasi-teórica y no se invierte un carajo en otro campos mil veces más importantes.
#45 se lo que es demagogia y cuando empieza a hablar de niños africanos y mascotas ya la está utilizando.
Hay investigadores de sobra como tu dices pero no hay dinero para todo.
#46 sigues con la misma tonteria..
Otro ejemplo, mi hermana curra en laboratario y ella se ha quedado flipada en la canidad de instrumentos y sensores q lleva el cacharro "inutil y carisimo" q segun tu forma de razonar no aporta nada, pues bien para ella el saber q hay tales sensores recogiendo datos en otro medio de forma remota revolucionara el estudio de campo por ejemplo en geologia.. (el rollo del laser q lleva montado), hablo del Curiosity.
En cambio los de tu forma de pensar lo uncio q saben es criticar y pegarles la bajona xq lleva camaras peores q los de su iphone.. xD Es para facepalmearse y no parar.
#47 y no seria más sencillo dar parte de esos medios a la geología y que ellos investiguen en su campo? tu hermana flipa porque esos instrumentos no están a su alcance desde un primer momento, igual que los han creado para ir a marte los podrían desarrollar para ir al centro de la tierra y la aplicación seria igual de valida.
Te estás volviendo cada vez peor tú, chaval. Yo no he dicho que no aporte nada ni que sean inútiles pero sigue con tu juego.
#48 Claro que si pero puede ser que yo sea investigador y mi interes este en explorar el espacio. Por mucho que quede por explorar en otras areas, si a mi me motiva explorar el espacio y dispongo de dinero pues tampoco hay mas que hablar.
Que no se explore en esos otros campos que tu dices no significa que no se pueda investigar en otros, por mucho que tu opines que son mil veces mas importantes. Aa ver si aora un investigador va a tener que hacer lo que tu opines oportuno Lol
#49 Lol tu sabes de donde sale el dinero que usan los investigadores para investigar? Lol si un inversor privado tiene suficiente dinero para llegar a marte como si se quiere ir alli a saltar a la comba, pero mientras se esté investigando con dinero del contribuyente la gente tendrá que poder opinar.
i think Lol
#30 Para Marte ya están trabajando, sobre 2020.
En la nave tendrán oxígeno, mucha comida, y para hacer algo de deporte (estirarse xD).
Será 1 año de ida, y otro año de vuelta.
#50 Lo se por que trabajo en investigacion, el dinero puede salir de cualquier sitio no tiene por que ser con dinero publico. Hay empresas que invierten capital o mano de obra en investigacion.
Pero es que aun asi, si una empresa es especialista en ingenieros de cohetes pues aportara a la investigacion en ese ambito y no en explorar el centro de la tierra. Segun tu como hay que encontrar una cura para el cancer (por poner un ejemplo) cualquier empresa que quiera investigar solo podra ser contra el cancer, por lo tanto habra miles de empresas en el mismo ambito investigando sobre lo mismo, por el mismo motivo, solo por que tu opines que es mas util investigar en ese ambito.
O que te piensas que la investigacion es que el estado dice necesitamos una cura para el cancer y entonces los investigadores aplican directamente al estado? La investigacion se realiza en distintas instituciones donde hay distintos proyectos y gente en distintas especialidades. Eso sin tener en cuenta que por que se realicen avances en un campo y en otro no, no quiere decir que no se invierta dinero en el segundo.
Que me parece genial que opines, pero es que no hay mas que hacer las cosas son asi, y si lo que motiva es el viaje al espacio (motivacion personal de creador, motivacion de riquezas, etc..) y una institucion cree que tendra mas que ganar que viajando al centro de la tierra, pues investigara en eso.
#50 si el mundo se iría a tomar por culo mañana por alguna causa natural querrás que tengamos naves capaces de viajes interestelares en cuestión de meses, para irte de aquí a otro planeta. Algunos sois tan cerrados que no sois capaces de ver que las investigaciones de diferentes campos van de mano. NO es posible una sin la otra.
El ejemplo de niños y comida ha sido el primero al que pensé, no es demagogia, quería hacerte ver que una cosa no excluye a otra. Las investigaciones tanto terrestres como espaciales son igual de importantes para nosotros.
PD: por todos es sabido los inventos de NASA con aplicaciones en vida cotidiana de los humanos, xddd.
#52 #54
Bueno, yo doy mi punto de vista y sigo pensando igual, tan respetable es el vuestro como el mio.
Solo diré, antes de retirarme de esta conversación, que el dinero lo mueven 3 o 4 y si no es rentable no se hace. En marte no están buscando naves para salvar a la humanidad, están buscando lo que les interese, estudian rocas en busca de materiales alternativos de producción o fuentes de energía que les siga dando dinero. En el centro de la tierra podríamos tener la solución a los volcanes de las Canarias o a los Terremotos del sur, no de detenerlos pero si de estudiarlos y prevenirlos antes de que causen daño.
Es mi punto de vista, no es rentable y me parece fatal que se invierta en el espacio cuando todavía no sabemos nada sobre nosotros mismos.
Que existan muchos grupos de investigación es perfectamente respetable pero que presupuesto tienen unos y otros? Cada uno es libre de hacer con su dinero lo que quiera pero si un gobierno invierte un 1$ en investigación con el dinero público el pueblo ya tiene voz y voto en lo que se investiga porque después de todo es su dinero.
Creo que no veis que una cosa puede llevar a la otra, el laser de Curiosity puede servir luego a los geologos pero qué precio tendrán que pagar los geologos por ese laser patente? no sería mejor que un geologo lo desarrollara, utilizara y luego vendiera al inversor de turno dispuesto a gastarse millones de dolares en irse al espacio a buscar carbón?
No se, hace tiempo que no me identifico ni con el mundo ni con el dinero, puede que por eso os lleve la contraria en este tema y por cierto, si el mundo se fuera a la mierda mañana nos iriamos a la mierda todos porque no es rentable a medio plazo construir o investigar una nave espacial gigante o algo rollo prometheus, lo siento pero eso nunca va a existir porque las personas somos demasiado egoístas y codiciosas.
#55 La investigación espacial es rentable, y no es solo porque cada dólar que se invierte ahí se traduce, de media, en 8 dólares de beneficio, sino porque nos abre un abanico de posibilidades enorme: distribución de la especie y la vida en sí, nuevos campos para la industria (que se traduce a la economía), además del enorme valor filosófico que tiene. Y sin olvidarnos de que nuestro futuro depende directamente de esto, pues será nuestra única salvación, y no solo para nosotros, sino para cada una de las especies que viven en nuestro planeta. ¿Qué te pensabas?
Si de verdad piensas que explorando los océanos (por ejemplo) vamos a sacar más beneficio que explorando el espacio, vas mal encaminado. Desde luego que hay que explorarlos, pero de ahí a destinar los fondos en investigación espacial para ello, hay un trecho. Ambas cosas son importantes y déjame decirte que la segunda es infinitamente más importante que la otra. Tanto a corto como a largo plazo.
PD: Sabremos más de nosotros mismos cuando salgamos ahí afuera.
#56 repito... para que quieres conocer Francia cuando no conoces Toledo? igual es la incógnita en el espacio que en el fondo marino. Que te hace pensar en bajo el agua no hay un material forjado a miles de bares de presión que es más resistente y ligero que la fibra de carbono? o una fuente de energia alternativa y renovable.
Sigues empeñado en tu cruzada en plan battlestart galáctica cuando muchas de las respuestas que buscas están en tu propio planeta.
Por cierto, eso de que la exploración espacial da 8 dolares por cada dolar invertido es super interesante, si después de invertir tantísimos millones no ganaran algo a cambio sería para colgarlos el caso no es que los recursos son limitados y lo que se use para esto no se usará para lo otro, da lo mismo que se gane más o menos.
#57 Ya conocemos lo que hay, si se descubre algo nuevo no será nada novedoso y revolucionario, créeme. Especies animales nuevas, a lo mejor algún tipo de nueva formación rocosa, alguna revisión a los modelos sobre las placas tectónicas, volcanes submarinos y poco más. Eso es lo que vas a encontrar.
Quiero decir que es importante conocer lo de aquí, pero destinar todos nuestros recursos a ello es de retrasados, cuando como bien he dicho, lo que hay ahí fuera nos brinda muchas más posibilidades, y eso que seguramente no conocemos ni la mitad de beneficio que podemos sacar de ahí afuera.
Leyendo el concepto de nave impulsada por antimateria acabo de recordar una vez más aquella hipótesis que explicaba por qué aun no nos hemos contactado con civilizaciones intergalácticas avanzadas:
Quizás se han autodestruido.
¿Como? Muy simple. Citando los datos que Zerokkk ha proporcionado sobre la antimateria, "la reacción es tan eficiente que unos pocos kilogramos de antimateria nos permitirían llegar a otras estrellas". Imaginad que esos kilogramos que contienen tantísima energía como para mandarnos a la estrella más cercana los metemos en una bomba y la detonamos en la Tierra.
Correcto, las bombas nucleares serían un chiste al lado de esto.
Nuestra civilización cada vez necesita más energía para nutrir su tecnología. Hace 500 años nadie podía imaginar que el ser humano construiría un artefacto con poder para destruir cientos de kilómetros a la redonda y contaminarlos durante otros cuantos cientos de años de forma que aquellos que siguieran viviendo allí estuvieran condenados a tener una muerte horrible por contaminación radioactiva. Imaginad entonces dentro de 50, 100 o 200 años la calamidades que podrán provocar las nuevas fuentes de energía si son utilizadas de forma destructiva.
Gran post Zerokkk. Estos temas son mis favoritos 
#59 Porque hayan usado antimateria no veo viable pensar que se hayan autodestruido. Una cantidad de antimateria para mover una nave a otra estrella no demasiado lejana no creo que sea capaz para petar un planeta rocoso de tamaño medio como el nuestro, o para causar el fin de la especie inteligente que la haya creado. Que puede ser, eh, pero lo dudo xD.
Y sí, yo sigo pensando que la antimateria será uno de los futuros en este campo. Es extremadamente energética, y hoy en día se está avanzando en como almacenarla y demás. Creo que, si a esto le añadimos la noticia de que hay instituciones pensando en mandar un montón de sondas a recolectarlo al Cinturón de Van Allen, así como mucha pasta en el tema de almacenarla, en unas décadas tendremos a ingenieros trabajando con proyectos propulsados por antimateria.
Solo esperemos que no le de a alguien por hacer una bomba de eso. Porque una pelotita de tenis de antimateria, GL con la que puede liar.
