HoundDog

B

No sabía nada del tema hasta hace 5 minutos (maravillas de Internet).

Básicamente en esta película aparece cómo a Dakota Fanning la violan y está desencadenando una gran polémica en EE.UU.

Por si no lo recordáis, Dakota es la niña de 'La guerra de los mundos' (entre otras películas).

Más información:
http://www.elpais.com/articulo/cultura/filme/Hounddog/crea/polemica/EE/UU/escena/violacion/infantil/elpepucul/20070124elpepucul_7/Tes

No he encontrado el vídeo (para poder juzgarlo), pero sí reportajes de las grandes cadenas americanas sobre el tema:

http://www.youtube.com/watch?v=MAMqG4OoRgQ

¿Tenéis alguna opinión al respecto?

Personalmente creo que es mucho peor lo que sucede en la realidad que ver cómo a una actriz interpretando un papel (por mucho que sea tan pequeña) le sucede eso. Esas cosas pasan en la realidad, el cine lo único que hace es reflejar la realidad (o al menos en parte), no entiendo por qué la gente se alarma tanto.

insomnya

Yo creo que no es para tanto, que lo mismo que ruedan escenas de asesinatos, de violaciones a mayores de edad y muchas otras cosas. Si no sale la imagen de la chica, ni imágenes pornograficas no creo que sea para armar tal revuelo.

3eat1e

Si encontrais el video NO lo posteeis en este thread ni en ningún otro.

Saludos

M

#3 xq?

B

pq aunque sea ficcion, no es un video que sea para postear en este foro, por su tematica.

comentad sobre el lo que querais.

Miahu

En la dos salio hoy un reportaje sobre la pelicula, y x lo que decian la polemica es xq ella aparece en la pelicula desnuda.
En una entrevista q la hicieron, sale diciendo que esta muy contenta de haber interpretado esta historia que dia a dia le pasa a muchas niñas en realidad.

3eat1e

#5 Me parece que el preguntar el porque es un poquito de más, no crees? Si aun asi no lo entiendes, comunicamelo por MP y te lo aclaro gustosamente, por que vamos :)

B

A mi particularmente no me afecta, pero entiendo que no se deba poner aquí y que se haya creado polémica. En Estados Unidos no se pueden emitir escenas especialmente violentas sobre niños. Nunca veréis, por ejemplo, cómo matan a uno en una película. Al menos, es la norma general.

#7 Mmm... tres cuartos de lo mismo. Es una menor y, sinceramente, si fuera su madre le prohibiría salir desnuda en una película. Me parece demasiado para su edad, y algo enfermizo. Hay modos más sutiles e impactantes para mostrar lo que se pretende. Sólo hay que ver ''Tráfico humano''.

3eat1e

#10 Creo que a nadie, excepto a un pervertido desequilibrado, le gusta ver escenas donde son violados niños, ya sean reales o de ficción. Personalmente claro que estas situaciones no te afectan puesto que, ni eres tu la que sale en la escena ni es un familiar tuyo, pero hay cosas que son de sentido común, y alimentar la morbosidad de escenas como estas, porque NO es noticia la pelicula si no la escena de la violación, es algo inmoral, deprorable y vergonzoso.

SgtOpio

No entiendo cómo pueden permitir esas escenas de una menor, si al menos fuera como en Irreversible, que la violada es Monica Belucci, pues en fin, que tiene una edad (amén de estar tremebunda la hijaputa xdd)

B

Supongo que la única opinión que cuenta ahí es la de la niña. Rodar una escena de una violación debe ser bastante extraño, a Monica Belucci le pudo... y eso que tenía confianza con el actor con el que compartía escena. De hecho, era su marido, y esa película fue parte del fin de su matrimonio.

Si Dakota Fanning lo acepta y puede soportarlo... no veo por qué debería haber ningún problema.

#7 coño no te había leído. ¿Que sale desnuda? Creo que eso cambia las cosas...

B

#11 ¿Acaso he dicho lo contrario? :P Yo no me voy a escandalizar si lo veo, pero ni estoy deseándolo ni me parece adecuado.

B

#7 La polémica es por lo de la violación, no porque salga desnuda.

#11 No estoy de acuerdo contigo ya que como bien sabrás en toda la historia del cine ha habido escenas bastante desagradables (desde tíos comiéndose mierda, violaciones, asesinatos...) y no es que a alguien le guste o no ver esas escenas, hay que mirar la obra en conjunto y ver si esa escena en particular aporta algo o no a la película.
La violación a menores desgraciadamente existe y por mucho que sea un tabú en nuestra sociedad no creo que por ocultar el tema vaya a desaparecer, muy al contrario. Y aun sin haber visto ni la escena ni la película (veré la película para poder entender el contexto) creo que calificar de "inmoral" y de "pervertido desequilibrado" a alguien que quiera ver esa película y se interese por ella, me parece a todas luces excesivo.

#12 Nadie tiene que "permitir" salvo sus tutores legales (imagino que sus padres) y ella misma. Los actores interpretan no lo olvidéis, no padecen.

#13 En el vídeo que he puesto en #1, en el minuto 2:35 Dakota habla del tema y dice que si a su personaje le sucede eso, pues ella lo hace y punto (más o menos).

Miahu

#15 sera x lo de la violación, yo solo escribí lo q dijeron en el programa de la tv, que había mucha polémica xq a sus 12 años aparecía desnuda.

3eat1e

#15 Hay escenas y escenas, y mostrar la escena de la violación de una niña de 12 años, en la cual se muestra desnuda me parece inmoral, a mi, y a cualquier persona con dos dedos de frente.

"La violación a menores desgraciadamente existe y por mucho que sea un tabú en nuestra sociedad no creo que por ocultar el tema vaya a desaparecer, muy al contrario. Y aun sin haber visto ni la escena ni la película (veré la película para poder entender el contexto) creo que calificar de "inmoral" y de "pervertido desequilibrado" a alguien que quiera ver esa película y se interese por ella, me parece a todas luces excesivo."

El que aparezca una violación a una menor en una pelicula de Hollywood no afirma ni desmiente la existencia de violaciones a menores. ¿Quien oculta el tema de la pedofilía? ¿Quien esta diciendo que sea tabú hablar de ello? ¿Solo si hollywood hace una película sobre ello existe, y si no la hace no existe?

Nadie oculta la existencia de los pedofilos y mucho menos de las violaciones a menores, gracias a Dios. La ley actua diariamente con tras las redes internacionales de pedofilos, y ahí están las noticias. Vamos, con ese razonamiento estás validando al cine como único medio donde se muestra la realidad del dia a dia, cuando es pura y mera ficción. O que pasa, ¿Que ahora nos tien e que venir hollywood a mostrar lo que pasa porque si no, no nos lo creemos? los periodicos y los telediarios entonces para que están.

El darle bombo a una noticia por el mero hecho del desnudo de una menor y de una escena de violación "ficticia" a esta actriz, no es más que puro morbo, porque no se juzga el tema de la pelicula, no se le da cuerda al tema de la pelicula y no genera debate sobre el tema de la película, si no que se genera debate y se le da cuerda a la "escena de la violación", y te cito textualmente:

"No sabía nada del tema hasta hace 5 minutos (maravillas de Internet).

Básicamente en esta película aparece cómo a Dakota Fanning la violan y está desencadenando una gran polémica en EE.UU."

A que has dado prioridad, ¿Al tema de la pedofilia? ¿A la escena de la violacion?

No se pueden hacer valoraciones tan a la ligera sobre estos temas, porque entran a debate muchisimos aspectos morales, eticos y legales. Y ya de paso te respondo a lo de "Nadie tiene que "permitir" salvo sus tutores legales (imagino que sus padres) y ella misma. Los actores interpretan no lo olvidéis, no padecen."

1º Ella no tiene nada que permitir nada por es menor de edad.

2º Sus padres pueden decir misa, puesto que por encima de sus decisiones está la ley del menor.

Es decir, actuan tanto los derechos humanos, los derechos humanos del niño, y la ley del menor para legislar tanto los actos del menor como los actos de los padres.

darkavm

Creo que estamos olvidando una cosa, esto es una pelicula.
En la pelicula violarán a Dakota Fanning y todo lo que querais, pero NO ES REAL.
Es como si cada vez que pegan a una mujer en una pelicula las asociaciones feministas saltaran al cuello o que la gente se escandalizara porque en las peliculas de Steven Seagal mueren de 10 en 10.

En cuanto a que sea menor de edad, ella tiene criterio suficiente para saber que papeles elegir y cuales no y si ha hecho esta pelicula es por algo.

P.D: No me parece bien que la pelicula se haga conocida por esa escena, es mas, no habeis ni dicho de que va el argumento.

El filme trata de una niña que crece en el sur de Estados Unidos en la década de 1960. Es una joven despreocupada, obsesionada con Elvis Presley, y muy poco atendida por su violento padre y su abuela alcohólica.

3eat1e

#18 Claro que es una película, pero porque sea ficción y no real no implica que se puedan mostrar las imagenes que nos de la gana. Es más ¿Creeis que la gente, despues de todo esto, irá por otra cosa que no sea por el morbo de ver esa escena? ahí está Holocausto Canibal como ejemplo.

Darkavm, que puede tener todo el criterio que querais, pero por encima de su criterio está el de sus padres porque es una menor, y por encima del de los padres el de la legislación.

B

#18 Me extraña que esa niña tenga suficiente criterio para decidir sobre algo así. Y en último extremo, como ha dicho beatle, no recae sobre ella ese asunto.

Eso se llama crecer antes de tiempo; y por dinero.

B

#17 Te parece inmoral a ti, no hables por los demás ni generalices. Ahora mismo me viene a la cabeza La lista de Schindler en la que aparecen muchas menores desnudas (junto a sus madres y abuelas). ¿Es inmoral esa película? Es sólo un ejemplo, seguro que hay muchos más, pero ahora no caigo, vamos.
Según lo que dices parece que no se puede tratar el tema de la pedofilia en las películas porque tiene algo de inmoral.
Ella decide (aunque sea menor) y si no quisiera hacerlo no lo haría. Y contestando también a tu siguiente respuesta te diré que obviamente sus padres la habrán dejado, ya que ellos tendrán que dar el visto bueno a su contrato (dado que es menor) y sobre la legislación... ¿Te recuerdo que es ficción? ¿Que no es real? Sí, puede que aparezca desnuda (imagino que parcialmente, puesto que no he visto la escena) y que esté fingiendo una violación, pero eso es todo.

Estamos en el siglo XXI, entiendo que esto pasara hace 50 años, pero ahora...

Y si la gente ve la película por esa escena es problema suyo, eso no tiene nada que ver.

P.D: En el caso de 'El exorcista' (me acabo de acordar) también hubo una polémica por la escena "¡Mira lo que hace la guarra de tu hija!"...

GR33N

A mi no me parece mal que se haya hecho la película, al contrario pensar que es de obsesos maníacos el querer verla, es tener un pensamiento retrógrado.

Apartando la vista no va a hacer que desaparezca el problema

3eat1e

#21 En los años 50, para empezar, los derechos del menor practicamente ni existían, y en el 1800, con esa edad te podias encontrar a niños trabajando 10 horas diarias e incluso más. No me sueltes lo de "estamos en el siglo XXI", cuando hace dos dias, como aquel que dice, estaba hasta bien visto ponerle la cara del reves de un guantazo a un hijo.

No estamos hablando de un desnudo, ni estamos hablando de una frase, estamos hablando de una escena en la cual se viola a una niña, de forma fingida o real.

No hablo de la inmoralidad de la pelicula, si no de la inmoralidad de la escena de la violación, y no por el hecho de que sea una violación, si no porque es una violación a una menor. Es decir, ¿a ti te hace falta ver en una pelicula como violan a una menor para saber que ha sido violada?, y dicho esto, el que se hayan emitido imagenes peores, ¿justifica el que otras imagenes se puedan emitir?

Sobre la moralidad:

Los conceptos y creencias sobre moralidad son generalizadas y codificadas en una cultura o grupo y, por ende, sirven para regular el comportamiento de sus miembros. El conformismo con dichas codificaciones es también conocido como moral y la civilización depende del uso generalizado de la moral para su existencia.

El mostrar gratuitamente una violación a una menor (sea mentira o no) con fines lucrativos, es inmoral y eso es algo incuestionable.

#23 El problema está ahí desde hace años y las actuaciones de los poderes publicos tambien, se haga o no se haga la pelicula, eso no es relevante.

darkavm

En la escena crítica, la cámara muestra el rostro, el cuello, los hombros, una mano y un pie de la pequeña Dakota

No se va a ver en la pantalla la violación explicita, solo se va a insinuar.

La propia actriz ha defendido la película y ha dicho que la violación no es lo más importante de «Hounddog». Fanning también alabó el valor de la directora, Deborah Kampmeier, quien aseguró a Ap que le ha costado diez años hacer el filme y que no estaba dispuesta a cortar la escena, que además «no es nada explícita».

Pese a la polémica, su contenido es mucho más suave que el de otras películas del festival de Sundance como el documental «Zoo», sobre la historia real de un hombre que murió tras mantener relaciones sexuales con un caballo.

Si recordais esta noticia ya la habia posteado yo:
http://media-vida.net/vertema.php?fid=6&tid=199927

B

Si al final sólo se insinúa la violación, me callo. De ahí a que se muestre explícitamente y la niña salga desnuda, hay un trecho.

George-Bush

Como si fuese la primera vez q se filma la violacion de un menor o q se filma menores desnudas, tngo x ahi una pelicula de vietnam, no caigo en el titulo, en el q varios soldados estadounidenses se pasan por la piedra a una "joven" vietnamita, pero claro...de eso no se hablo en su dia xD (y eso q pasaba en la vida real dia si dia tmb).

#25 claro, van a hacer una escena de sexo con una menor desnuda completamente, no lo hicieron en lolita, q en las pocas escenas en las q se veia "algo" la sustituia una extra mayor de edad, lo van ha hacer con esta mierda (ademas de ser ilegal/selocomenvivoslaopinionpublica supongo)

Por mi parte, y gracias a la absurda polemica, vere solo la pelicula por esa mierda de escena en la q se ve un pie y poco mas en la oscuridad, q me considere "pedofilo" todo el q quiera.

GR33N

#26 yo tb la veré por esa escena, pedófilos somos

B

Si os preguntáis por qué hay polémica leeros a vosotros mismos xDDD

darkavm

Mirad lo que habeis conseguido con tanta polemica:

"Hounddog lo tiene muy crudo si no quiere morirse en algún cajón olvidados dios sabe dónde. La película, que incluye la violación de la actriz de 12 años Dakota Fanning, no tiene a nadie que quiera comprarla y distribuirla tras exhibirse en el Festival de Sundance, y si no cambian las cosas, seguirá así de forma indefinida.

El problema aumenta ya que, además de la publicitada secuencia donde el personaje interpretado por el actor Cody Hanford, de 11 años, observa como Fanning es violada, hay muchas otras donde ambos se besan casi siempre semi-desnudos. Como veréis, en un país como Estados Unidos, esto más que un film, es un delito.

Uno de los distribuidores que acude al Festival en busca de películas ha señalado que “Nadie la quiere tras las terribles críticas que se ha llevado” y algunas de las productoras de las presentes, The Weinstein Company, IFC Films y First Look ya han afirmado que no la distribuirían ni regalada.

A todo esto, un senador republicano de los USA pretende imponer una ley por la que se puedan revisar los guiones de películas que se vayan a rodar en Carolina del Norte, y además existe una recogida de firmas en internet para que se proceda a la detención de la madre y el agente de Fanning por firmar la autorización que permitió a la niña actuar en el film.

Una auténtica locura que va a derivar en una salida directa de la película en DVD, y un éxito de ventas seguro. Tiempo al tiempo."

Fuente: tublogdecine.es

George-Bush

#29 me da bastante igual q no se dignen en sacarla al cine, me la iba a bajar en VO directamente gracias, repito, a esta mierda de polemica, aunk la escena de la violacion doblada al español puede ser mas interesante incluso q la pelicula en si (todo el q haya visto una porno del plus sabe de lo q hablo hahaha, nos lo curramos mil)

A saber a q llamaran "semi-desnudo" estos americanos...

el dvd ? exito de ventas x supuesto, y decepcion total ya vereis :D, mucha alrma mucha alarma x tanta tonteria.

eso si, tmb seria interesante q detengan a la madre x zorra busca dolares, y q la dakota esta se haga drogadicta y su vida se vaya a la mierda como la mayoria de actores infantiles, q es lo q le va a pasar hahaha (perdon)

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