'Star Wars: Los Últimos Jedi' (2017), de Rian Johnson

Fyn4r

#5490

Pero vamos si para ti entrenar la fuerza es que tengas a uno detras tuyo , concentrate en la fuerza apaga y vamonos.

pues mira, en eso la peli nueva es fiel a la original xD

C

#5487 o sea, que nos parece bien que Luke se deje medio seducir por el lado oscuro en el Retorno del Jedi para derrotar a su padre pero nos escandaliza muchísimo que tenga un momento de enajenación cuando ve la oscuridad que se cierne sobre Ben Solo y que éste malinterpreta en su maestro.

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Ragest

#5467 depende de tus unidades de poder

Aidanciyo

#5481 el primero y último lo que te quiero decir es que menos criticar ep8 por inconsistencia pq la saga esta a full con eso

Ninja-Killer

#5484 "se supone que (Luke) tiene un talento natural por ser hijo de Anakin, Rey no tiene ninguna de esas dos cosas"
Hombre, creo que si algo queda claro es que Rey tiene un talento natural y afinidad en la Fuerza. Y si algo también deja claro el VIII en concreto es que no es necesario pertenecer a una estirpe privilegiada para ser poderoso en la Fuerza

#5487 ¿Entonces ya no importa tanto el entrenamiento? ¿Estamos de acuerdo en que alguien con menos, mucho menos entrenamiento puede ganar a alguien que se ha entrenado toda la vida? Luke gana a Vader por un arrebato de ira y entra en el lado oscuro durante unos segundos (por cierto, excelente escena con la música de fondo). Coño! Lo mismo cuando le gana Rey a Kylo en el VII pero entrando en el lado luminoso!! Donde después del 'despertar' le cambia hasta el estilo de lucha. Antes de eso se ve claramente que Kylo juega con Finn y Rey y va de sobrado.

Y en esta peli Rey tampoco es que haga un alarde espectacular de habilidad,

spoiler
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Aidanciyo

Roses are red
BB-8 is round
IT'S OVER ANAKIN
I HAVE THE HIGH GROUND

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Trancos91

Hello there!

Netzach

#5495 Vamos a ver te lo voy a dejar bien claro porque se ve que te cuesta entenderlo

Luke entrenó con Kenobi y Yoda durante un total de 2 años interrumpidamente, o bien físicamente (ANH, Dagobah) o bien mediante fantasmas de la Fuerza (Hoth), en su primer enfrentamiento con Vader, este último le dio una lección, en su segundo enfrentamiento con Vader iba perdiendo hasta que canalizó el lado oscuro y subyugó a Vader, por suerte su ENTRENAMIENTO le enseñó a reconocer el momento de debilidad y permanecer en el lado luminoso hasta el punto que Luke estaba dispuesto a morir en la segunda estrella de la muerte si no conseguía devolver a su padre al lado luminoso. Luke gana a Vader gracias al lado oscuro y a que Vader no quería ganar a Luke, quería que se le uniera.

Rey no entrenó con NADIE en Jakku y consigue derrotar a un tío que siendo crío se cargó la orden Jedi de Luke y que no tiene intención de convertirla. Luke le enseña menos de lo justo en el episodio VIII pero debido a la superhabilidad innata de Rey Luke se asusta y decide que no la va a entrenar, que es muy peligroso, y esta se pira a enfrentarse a hacer lo mismo que hizo Luke en ROTJ, ahora compara el entrenamiento de uno y del otro, y no solo eso, Luke Vader y Palpatine estaban SOLOS en la sala del trono, en esta había una pequeña legión y aunque esta vez si que Ben quiere convencer a Rey, siguen siendo DOS contra ¿7? incluido alguien que es evidentemente más fuerte que Rey y Ben juntos, tal y como se nos muestra en como controla a ambos.

De verdad, es incomparable 2 años de entrenamiento con Yoda y Kenobi vs ser muy buena con un báculo. Sin mencionar que Luke no se enfrenta a nadie hasta el final de la 2ª película, que no es ni el mejor piloto de la galaxia, ni el usuario de la Fuerza más poderoso, ni el mejor pistolero.

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Alistair
spoiler

Por cierto, me ha encantado el aspecto de las espadas en esta, muy blancas y energéticas.
Para todo lo demás:

Ninja-Killer

#5498 ¿Pero de donde te sacas que Luke entrena dos años? En ninguno momento te lo muestra, ni lo dicen ni se da a entender.
Y en el episodio VII Kylo si que quería que Rey se fuera con él. Cuando le intenta leer la mente y no puede, Kylo acude a Snoke y dice:

  • Snoke: "¡Esa chatarrera! ¡se te ha resistido!"
  • Kylo: "Es poderosa en la Fuerza, más de lo cree. Aunque no está entrenada"

Luego en el combate de espadas con Rey, cuando Kylo la tiene arrinconada le dice:

  • Kylo: "Yo te enseñaría. Te enseñaría los caminos de la Fuerza"
  • Rey: "¿La Fuerza?" Y entra en modo pr0

Si nos podemos poner lo quisquillosos que queramos analizándolo todo al detalle... A ver:

  • ¿Luke gana a Vader, o este último se deja ganar? Porque se cae sin motivo y le pone a huevo que le corte la mano. Eso sin contar la de golpes que da Luke al aire poniéndole en clarísima desventaja
  • Rey no se sabe si ha tenido entrenamiento Jedi. Supongamos que no, que es lo más probable. Pero sí que se muestra claramente que es diestra en defensa personal con el palo.
  • Kylo no es un 'niño' cuando destroza la Orden Jedi, es más bien un adolescente crecidito. Y no lo hace solo, Luke dice claramente que lo hizo con unos cuantos más (Los caballeros de Ren en teoría) mientras estaba inconsciente, que muy fácilmente ese grupito pueden ser los más mayores de la Academia
  • Lo que dices de la escena con Snoke y la guardia no se bien a qué te refieres exactamente.
    spoiler

¿Rey está chetada? Sí ¿Le falta entrenamiento? Sí ¿Es descabellado o se sale de la lógica de la saga? Nope

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eondev

La he vuelto a ver y MENUDA MIERDA. No sé los que decís que gana, ahora sabiéndolo todo y fijándome es que las cagadas son aún más cagadas y bochornosas.
No entiendo los que justifican TODO en esta peli.
Tiene hasta cierto punto una buena historia que contar, pero cómo la cagan. El puto entrenamiento inexistente, el comportamiento de Luke aún me cuadra mucho menos.
Es que además es cortísima!, qué poquísimas cosas pasan! Solo hay 3 sitios en toda la peli, no he visto aventuras y SW en ningún momento, super flojo el argumento y súper estirado (por culpa del relleno de finn y la china).

Justificáis lo injustificable y hacéis unos malabares que pa qué... aún más decepcionante que el primer visionado.

Y no, he visto esta semana precuela (ep2 y 3) y original (ep 4 y 5) y las bromas y momentos cómicos son relegados a x personajes y en situaciones que no desentonan. No está BenKenobi haciendo ninguna gracia ni Luke tampoco, sí c3po diciendo algo medio gracioso y Luke contestándole de forma normal. Qué manera de cagar aún más una película floja por favor xDDD.

Yoda no desentona la verdad, está bien, pero mal aprovechado a full y rusheada su escena.

Y no, no veo a Kylo sujetando todo el peso del villano para el Ep 9, es mi personaje nuevo favorito de la saga, pero no lo veo sin Snoke para llevar parte de la trama. Veremos xD

PD: Es bastante incoherente con el universo y con lo que nos tenían contado sobre la fuerza y su control. Rey no aprende una full y el chewaka me dio pena.

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Ninja-Killer

#5501 Llevo siguiendo el hilo desde hace tiempo y nadie de los que les ha gustado ha dicho que TODO les parece bien y hemos resaltado fallos o cosas que chirrían.
En cambio sí que han habido muchísimos users que dicen que TODO es una mierda infumable y sin sentido

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eondev

#5502 A mí es que todas las cagadas me joden la peli, hay alguna que otra cosa bien pero buf... Mucha decepción xd

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Ninja-Killer

#5503 Bueno, yo también la he visto dos veces en el cine. La segunda prestando mayor atención a los detalles y cosas que me chirriaron la primera vez y me pasó al revés, todo cobraba más sentido y las gracietas encajaban mejor. Salí del cine menos emocionado porque ya sabía lo que pasaba, pero más satisfecho.
Como diría Obi-Wan todo es verdad, desde cierto punto de vista xD

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Nygul

Me la vi ayer. Infumable lol xD

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Draviant

#5502 Es curioso que la gente que defiende que es una mierda infumable o bien no tenga argumentos o bien use las precuelas para atacar esta pelicula (lo cual vuelve ese "ataque" totalmente inválido porque las precuelas son el mayor ñordo jamás concebido por la mente humana pero eh, cada cual con lo que le guste supongo)

A mi me gustó la pelicula. Soy fan acérrimo de SW y ni me pareció herejía ni me parecio una precuela. ¿Es perfecta como pelicula? No, tiene problemas de tiempo (todo el rollo de Finn y su Waifu por ejemplo se pasaron) aparte de ciertas decisiones argumentales que no comparto, pero en este ultimo caso es mas una opinión personal que un hecho objetivo.

#5504 Fun fact: Fui a verla con un amigo que ya la había visto anteriormente y me comentó que la segunda vez que la vio le gustó mas. Por curiosidad, ¿te pasó lo mismo a ti?

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Ninja-Killer

#5506 Ya he contestado en el anterior post, mientras tú escribías xDD
En #5268 tienes mi opinión tras el segundo visionado explayándome

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Netzach

#5500

¿Pero de donde te sacas que Luke entrena dos años? En ninguno momento te lo muestra, ni lo dicen ni se da a entender.

Evidentemente lo saco de que pasan mínimo 2 años entre el principio de ANH y el final de Jedi, y Luke no está sin hacer nada.

Y en el episodio VII Kylo si que quería que Rey se fuera con él. Cuando le intenta leer la mente y no puede, Kylo acude a Snoke y dice:

Estoy comparando las batallas finales, y no, Kylo no se contiene en la última pelea de TFA, que esté herido lo podríamos considerar.

¿Luke gana a Vader, o este último se deja ganar? Porque se cae sin motivo y le pone a huevo que le corte la mano. Eso sin contar la de golpes que da Luke al aire poniéndole en clarísima desventaja

Luke gana a vader. Palabra de Dios.

Rey no se sabe si ha tenido entrenamiento Jedi. Supongamos que no, que es lo más probable. Pero sí que se muestra claramente que es diestra en defensa personal con el palo.

Rey no sabe ni que existe la Fuerza en TFA. Mucha gente es diestra con palos, o con armas, como Jango o Boba Fett, ya sabes dónde acabaron sin apenas resistencia.

Kylo no es un 'niño' cuando destroza la Orden Jedi, es más bien un adolescente crecidito. Y no lo hace solo, Luke dice claramente que lo hizo con unos cuantos más (Los caballeros de Ren en teoría) mientras estaba inconsciente, que muy fácilmente ese grupito pueden ser los más mayores de la Academia

Aparte de la inconsistencia entre lo que dicen en una peli y lo que vemos en la siguiente que tiene que ver eso con nada? Si acaso es más leña al fuego en favor de Kylo en las peleas contra Rey.

spoiler

En cada comparación que hagáis los Caballeros de Ren para defender las secuelas con cosas que también pasan en la Trilogía Original vais a salir escaldados.

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akitsuki

no se pero como dicen muchos las primera triologia también tenia cosas infumables.. no se de que os sorprende.. pero ha gente que se a quedado estancado ahí.. no pasa de ahí o que quiere ver todo al mínimo detalle y en vez de mirar la peli para disfrutar ,miran la peli para encontrar errores.. si vais con ese pensamientos vais a ver una mierda de peli, pero si vais a disfrutar seguro que la cosa cambia.. como ya dije anterior mente esta película me gustado como las demás, que hay cosas que se podrían mejor? pues como en todo, pero de ahi a que sea una mierda infumable ... dicho esto a los que no os mola nada con un comentario ya hay suficiente no hace falta que cada vez que alguien comente sobre la peli digáis " es que es una mierda" , con los demás comentarios ya quedo claro.

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Ninja-Killer

#5508 Decir que Kylo no se contiene en la pelea final del VII y que no intenta atraer a Rey es una mentira como un piano. O eso o lo hemos entendido de forma totalmente diferente.

spoiler
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frkmark

A mi la película no me pareció tan horrible hasta que empiezas a plantearte la caricatura del pensamiento de algunos personajes y no entiendes porque actúan así, pero lo que si me quemo y tuve que volver a verlo en Youtube al salir es lo vergonzoso de las batallas.

Ya me pasó con la anterior y la critica fue feroz, y otra vez la misma puta basura. Vamos a ver, si Ewan Mcgregor y Hayden Christensen entrenaron 4 años esgrima para regalarnos unas batallas épicas, ¿POR QUÉ DIEZ AÑOS DESPUES CON LAS ENORMES POSIBILIDADES Y NUEVOS EFECTOS, los actores de mierda parecen jodidos amateurs? De verdad que se me parte la cabeza intentando comprender la basura de preparación cuando solo tenían que, al menos, aprender lecciones básicas, ya no les pido como los otros colgados que se obsesionaron con las espadas, pero es que vaya reparto.

PaCoX

pero el negro no estaba con Rei? ahora se va a ir con una china fea? no me jodas puto negro xD

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LadyTenTen

#5512 ¿Cuándo ha estado Finn con Rey? Y no, los fanfics no cuentan.

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ansar123123

Rey va a ser virgen y nadie la va a tocar porque es una megajedi. El nigga con la china a hacer anuncios de Benetton que da puntos de multiculturalidad a Disney y SW

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PaCoX

pues tenian sus miraditas en las pelis... no me jodas que va a acabar con el feo del lado oscuro o con el piloto soplapollas

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LadyTenTen

#5514 Vaya hate te marcas. Luke no acabó con nadie y nadie puso el grito en el cielo.

#5515 ¿Por qué tiene que acabar con alguien? Luke no lo hizo.

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PaCoX

luke era de androides, fijate que complicidad tiene con r2d2 y el guiño a c3p0

Fyn4r

#5516 No tiene que acabar con nadie, pero las fichas que le cayeron a rey en 20 minutos del ep7, me rio de las monedas que le meten a bb8 en el casino

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ansar123123

#5516 madre mía, os lo tomáis todo enserio jajaja era un comentario de broma jajaja

LadyTenTen

#5518 Yo solo vi amistad. Si hubiesen sido dos hombre, no te hubiese llamado tanto la atención.
Además, el actor de Poe ha dejado caer que su personaje es muy probable que sea gay.

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