Thread oficial - Bolsa

TH3_N1N

#3000 Es ProRealTime: https://www.prorealtime.com
pero la versión gratuita sólo proporciona los datos al cierre del mercado, nunca he hecho ni me ha interesado el intradía, así que no puedo recomendarte ninguna otra herramienta gratuita.

M

A largo plazo y prioridad en dividendo y crecimiento sostenido a lp, cuales veis mejor?

4 respuestas
TH3_N1N

#3002 En el mercado español, dando prioridad al dividendo, tienes que irte a un perfil de inversión conservador: buscar unas Telefónicas en torno a los 8 euros, unas Santander a 4... precios que son fáciles de encontrar con un poco de paciencia y que te suponen una rentabilidad por dividendo alrededor del 8% anual (considerando que se mantenga el dividendo neto de 0.6euros por acción de telefónica o de 0.3 del SAN).

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Eyvindur

#3002 BME.

KueS

#3003 Teniendo en cuenta que santander no está repartiendo dividendo (No, Scrip-dividend no es repartir dividendo), y que telefónica ha tenido que cortarlo para poder pagar deuda (cosa lógica), la realidad está bastante alejada de ese 8% que dices.

Solo BME y Zardoya generan un FCF sostenible como para repartir dividendo constante a LP

1 1 respuesta
TH3_N1N

#3005

El Script Dividend del San te la la opción de cobrar en acciones nuevas o en cash. Y ni siquiera tienes que elegir, vendes los derechos a mercado y listo.

Teléfonica no se si este año ha cambiado la política de dividendo, pero en este link tienes las fechas y los importes de todos los dividendos que ha pagado hasta este año:
http://www2.ecobolsa.com/TELEFONICA-ficha-cotizacion-mercado-continuo-ibex-35.html

Así que la realidad está bastante alejada de eso que tú dices.

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Eyvindur

#3006 El Scrip Dividend es una estafa, es una AK disfrazada de remuneración al accionista; cualquier estrategia de inversión basada en dividendos no es compatible con empresas que dan SD.

De Telefónica estuve hablando mucho en un thread la semana pasada con alguien que defendía que era buena empresa para invertir en dividendos. Yo no lo comparto porque los beneficios son decrecientes y tienen un pasivo de tres pares de cojones que es inasumible. Ya han empezado a recortar dividendo y va a seguir siendo así.

La estrategia del interés compuesto por dividendos tiene la premisa fundamental de que la empresa vaya a seguir pagándolos. Supongo que cada uno tiene una opinión pero de Telefónica no se puede decir que vaya precisamente bien.

KueS

#3006

Respecto a telefonica: http://www.expansion.com/empresas/tecnologia/2016/10/27/5811935f468aeb77728b45b0.html

Recorte del dividendo que claramente no era mantenible con el poco FCF que genera, ya que lleva 6 años sin generar caja y un ratio deuda/ebitda que a mi me asustaría si pienso obtener una rentabilidad por dividendo estable a LP.

Respecto al scrip-dividend, no se si sabes como funciona, pero lo único que hacen es hacer mas grande el patrimonio para que tu luego decidas si te quedas con los nuevos papelitos que te tocan (y por lo tanto te quedas igual que estabas en proporción) o vendes los nuevos papelitos que te han dado (y por lo tanto tu % de participación en la empresa disminuye). Si haces esto último recibes el dinero ahora pero a la larga irás cobrando menos y menos dividendos.

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M

#3008 Si haces esto último recibes el dinero ahora pero a la larga irás cobrando menos y menos dividendos.

Si vendes el derecho mantienes el mismo numero de acciones, si el dividento por accion se mantiene estable tu cobraras lo mismo que hasta ahora xD

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Latted

#3009 Pero tu participación se vera diluida.

Es como en las ampliaciones de capital cuando vendes los derechos.

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TH3_N1N

#3010 #3008

que tu participación respecto al total se vea diluida, como pequeño accionista, no debería importarte. Como bien dice #3009 tú siguies teniendo el mismo numero de títulos y mientras el dividendo por acción se mantenga, seguirás cobrando lo mismo. Santander lleva más de 6 años de script dividend y el importe del dividendo se mantuvo salvo cuando tomó el cargo Ana Patricia.

Se perfectamente lo que es el Script Dividend: es una ampliación de capital con cargo a las reservas voluntarias fruto del beneficio de ejercicios anteriores, por lo que la empresa aumenta su patrimonio en lugar de tener una salida de efectivo via dividendo. En otras palabras, tienes títulos de una sociedad con mayores fondos propios... dónde está el problema?

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KueS

#3009 Y para que se mantenga el dividendo por acción la empresa debe aumentar el payout ratio o tener mas beneficios.

#3011 que tu participación respecto al total no deberia importante? Estamos hablando de una cartera de dividendos a largo plazo (¿20 años?), de verdad no piensas que el que tu participación se vea diluida es importante? Es importante tanto para el precio de la acción (que a largo plazo debería tender a un PER 15, por lo que es el EPS es importante) como para el dividendo que vas a cobrar.

El Script Diviend lo único que es es una tomadura de pelo para el inversor español medio que no tiene ni puta idea de hacer una regla de tres.

TH3_N1N

#3002 ayer estaba echandole un ojo al IBEX top dividendo y creo que la mejor respuesta a tu pregunta, hoy por hoy, es Endesa. Habría que controlarla para cogerla lo mas abajo posible (lo más cerca posible a 15 euros). La rentabilidad por dividendo de BME ahora mismo es muy baja dado su precio, Telefónica es cierto que va a reducir su dividendo el año que viene y el SAN no es tan estable como Endesa. Pero sigo diciendo que el SAN en rentabilidad por dividendo es top si coges el cash en lugar del papel.

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Eyvindur

#3013 BME lo paga bastante más alto que Endesa y está también a un PER más bajo. Además, hay que tener en cuenta que BME es un monopolio y Endesa no, lo cual, en mi opinión la hace una opción mejor.

Decir que hay que cogerla más abajo posible es una obviedad, pero Endesa la última vez que tocó 15 fue en 2014 y BME ha estado por 24€ (12% más barata que ahora) este mismo año.

En cualquier caso ambas son buenas opciones, pero BME>Endesa IMO.

En otro orden de las cosas, el POP a 0'89 xD

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TH3_N1N

#3014 Vamos a ver:

Decir que hay que cogerla más abajo posible es una obviedad, pero Endesa la última vez que tocó 15 fue en 2014 y BME ha estado por 24€ este mismo año.

Quizás para alguien que pide consejo para invertir como es el caso de #3002 no es tan obviedad. Endesa ha tocado los 15€ el 12 de febrero y el 24 de junio de este año... Si hay dudas subo capturas de ProRealTime. Y por último, lanzo los 15 euros de referencia porque es le precio que ha venido actuando de suelo firme desde hace al menos dos años, con ello quiero decir que todo precio que se acerque lo mas posible a 15 es bueno, más abajo es imposible a medio plazo y desaconsejable en el futuro.

BME lo paga bastante más alto que Endesa y está también a un PER más bajo.

Como dije, hablo de rentabilidad por dividendo. Me da igual que BME pague mun dividendo de 1 euro si está a 27 euros por acción (rentabilidad 3,70%). Endesa paga en torno a los 80-90 céntimos netos al año por acción, que actualmente cotiza a 19 euros, lo que nos da una rentabilidad simple del 4.5%.

Yo no sé por qué empeñarse en ir contra lo mesurable. BME es otra gran compañía, pero respondo porque me encabrona que digas que BME paga mas dividendo sin tener en cuenta la rentabilidad por dividendo, que digas que Endesa no toca los 15 desde 2014 o que algo es una obviedad.

Joder cuanto ego.

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Eyvindur

#3015 BME tiene una rentabilidad por dividendo de 7%, 1'33€ brutos/título.
Pagó 0'75€ netos el 6 de mayo y 0'32 el 6 de septiembre, en total 1'07€/título, netos.

Lo de que Endesa ha tocado este año los 15 es cierto, fallo mío.

Y tampoco te exaltes con lo del ego, que el que viene muy subidito eres siempre tú, total, para luego recomendar Telefónica xD.

Latted

A tomar por culo nos vamos hoy.

Mirad el mercado de divisas, la peña se esta volviendo loca. El peso mexicano cae un 12% frente al dolar.

SmirroLL

creo que va a ser peor que el dia del brexit xdd

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Latted

#3018 De momemto no, pero aun no se sabe si gana Trump.

Cuando me levante el dia del brexit, los futuros caian el doble que ahora.

Valyria

A la mierda que nos vamos otra vez

Shooket

He invertido en oro, éxito, grande Donald.

Latted

Hoy será buen dia para irse de rebajas.

Aunque se esta tranquilizando la cosa, hace dos horas estaba bastante peor.

IIpereII

Hoy a comprar.

Eyvindur

A Gamesa le van a dar bien hoy.

Edit: -8%

SmirroLL

pensaba que iba q ser mas sangria, menuda mierda xD

1 2 respuestas
Eyvindur

#3025 Viendo lo "poco" que ha caído no entro a nada ni loco.

Valyria

1000€ he perdido yo de momento

Latted

#3025 A las 9 habia cositas jaja, ahora parece que se ha acabado todo.

K

Yo tengo los ojos puestos en SX5E (Euro Stoxx 50). A ver si gracias al tito Donnie vuelve a la baja y de ahí empieza una tendencia bajista seria. Entonces a buscar sectores flojos respecto al mercado y empresas débiles

Latted

Tachan! DJ30 abriendo verde XDDD

Y en breves estarán Nasdaq y SP500.