Alberto Contador absuelto por el Comite de Competicion

ChaRliFuM

#838

A eso es a lo que voy... a que la presuncion de inocencia en el deporte pocas veces prevalece... Aqui si eres sospechoso de algo, te meten una sancion preventiva y aunque no demuestren nada, te comes la sancion con patatitas.

#839

La imagen del deporte español lleva ya tiempo deteriorandose, no obstante tambien hay mucho sensacionalismo por parte de otros paises (tambien puede ser envidia) ya que en muchos de los deportes en los que destacamos, son deportes en los que no existe un impacto importante por parte del dopaje.


En cualquier caso, creo que si que tienen razon desde fuera cuando nos dicen que deberiamos tener una legislacion un poquitillo mas dura... sobretodo con aquellos que trafican e incitan al dopaje y al consumo de sustancias "extrañas"

GreatKingRat

En todas partes hay presunción de inocencia menos en el ciclismo, que eres culpable hasta que no demuestres lo contrario. Muchas veces no puede haber una sentencia en firme por falta de pruebas concluyentes, como me parece que es este caso, si no hay pruebas no puedes sancionar. Eso si, la duda siempre quedará.

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Soy_ZdRaVo

#842 en derecho deportivo la presunción de inocencia no existe igual que cuando te ponen una multa tampoco. Una vez has dado positivo da igual que sea tu culpa o culpa de tu medico o que lo hayas generado sin querer, eres responsable, al menos hasta hace 2 dias.

Y os aseguro que ahora habra mas de 1 abogado y mas de 1 medico inventando formas de doparse sin responsabilidad para el ciclista.

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Scavenger19

A mi eso me toca los huevos. No es que en España nos dopemos mas, sino que se combate mas y por ello salen mas casos. Despues ves paises como EEUU donde hay tolerancia x10000 y claro, por ejemplo, en baloncesto van chutados de todo y normal que ganen las olimpiadas porque tienen mucha mas fuerza que sus rivales.

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ChaRliFuM

#840

Aunque la presuncion de inocencia se la pasen por el forro de los cojones, existe otra cosa que es mucho mas basica, el sentido comun.

Realmente crees que Contador tuvo algun beneficio fisico con la cantidad de clembuterol que se le detecto?

En este caso si hubiera habido pruebas solidas y contundentes que demostraran que contador de verdad obtuvo un beneficio en funcion de la cantidad de clembuterol encontrada en su sangre, crees tu que no le hubieran metido una sancion ejemplar desde el primer momento?

Edit #844

Ya no es que se combata mas o menos el dopaje en España, lo que se tienen que combatir, no es que un deportista de positivo y meterle una sancion "que se cague por la pata abajo" sino utilizar la ley, los cuerpos de seguridad del estado y todos los recursos disponibles en encontrar aquellos que incitan al dopaje, aquellos que producen/venden sustancias dopantes y profesionales medicos y sanitarios que ofrezcan sus conocimientos para dopar a los deportistas.

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Soy_ZdRaVo

#845 mi opinion es que a contador con un 20% de paro y con la ss a punto de petar no se le condena ni aunque le pillen con un motor electrico y 4 puras sangre tirando de el en un puerto. Al menos por parte de la federacion española.

Y a las pruebas me remito, no se que cojones tiene que hablar un presidente del gobierno y ministro de deportes como Zapatero sobre un caso sin resolucion, meter presion gratuitamente a los que juzgan para tener una resolucion favorable a sus intereses.

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p4l3rm0

#844 No te lo crees ni tu que aquí se combate mas. Bueno ni tu ni nadie.

Y en EEUU hay mas tolerancia en según que deportes, en algunos otros es el país con menos tolerancia del mundo. A ver si no nos gusta que generalicen con nosotros y somos tan borregos de generalizar nosotros con ellos. Que lo somos.

2
ChaRliFuM

#846

Estoy de acuerdo en que ZP se podia haber metido la lengua en el culo, pero tambien creo que hay derechos fundamentales que se les debe respetar a los deportistas. No todos los deportistas ganan lo mismo que Cristiano Ronaldo y para muchos es su sustento y la forma que tienen de ganarse la vida. Que te metan una "sancion preventiva" sin cerciorarse antes de que de lo que te acusan es verdad, es lo mismo que si a un obrero le echan de su trabajo y le suspenden de empleo y sueldo proque en su trabajo ha faltado un destornillador sin tener ni una sola prueba de que ha sido el quien se lo ha llevado.

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Soy_ZdRaVo

#848 Ya pero contador si cobra casi como CR7, cobra mas de 6millones de euros por temporada asi que de pobrecito nada.

Y que quieres que te diga, a mi el cuerpo me pide dejar que todo el mundo se dope, siempre que un buen medico controle la situacion, pero como eso no es legal y resulta que en el caso de Contador a otros corredores/atletas se les ha sancionado, pues me parece un agravio comparativo. Y la justicia es eso, igual para todos supuestamente, no una cosa en la que por tener amigos politicos como Esperanza Aguirre o por necesidades del país te libres cuando es mas que evidente que algo raro pasó ahí.

ChaRliFuM

Soy el primero que esta de acuerdo en que algo raro ha pasado en este caso, pero despues de meses de investigar, nadie ha podido demostrar absolutamente nada....

Tambien estoy de acuerdo contigo en que en otros casos no ha habido la manga ancha que ha habido aqui con Contador.

GreatKingRat

#843 Eso no lo sabía, gracias por la aclaración ;)
Pero aunque seas responsable de dar positivo, no deberías ser considerado culpable hasta que no se demuestre eso. Aunque esto es solo mi opinión.

angelorz

A mi no me huele bien este tío. Nunca me ha gustado y tras esto aún menos, por mucho que lo hayan absuelto.

4
Q

Lo que está claro es que la ley antidopaje necesita una remodelación muy seria. Por mínima que sea la posibilidad de una contaminación de clembuterol por la ingesta de un producto cárnico, es algo que está probado, que existe, y que se dan muchísimos casos todos los años en todo el mundo.

Dado esto, la AMA, la UCI y cualquier científico, ha reconocido que 50 picogramos de clembuterol por militro de orina encontrados en Contador no mejoran absolutamente nada el rendimiento de un deportista.

A partir de aquí la AMA debería de poner una barrera a partir de la cual el celmbuterol sea determinado como dopaje, barrera en la cual esa sustancia mejore tu rendimiento físico.

Lo que no se puede es cortar la carrera de un deportista porque haya dado la puta casualidad de ingerir carne contaminada y la ley, anticuada, lo castigue por ello.

ChaRliFuM

Yo he tenido el placer de hablar largo y tendido con gente que se dedica a la medicina deportiva y si expongo cuales son mis conclusiones sobre si el dopaje se deberia de regular o no.... xD

El deporte de elite es tan sumamente insano para el deportista que a muchas personas les acarrera unos problemas fisicos tremendos una vez terminan con su carrera profesional.

En esto del dopaje los primeros perjudicados son tambien los deportistas, pero si todo esto se regulara como dios manda, se estudiara, se investigara en medicina deportiva, el deporte podria seguir siendo limpio sin que tuviera las repercusiones fisicas que tiene a dia de hoy en los deportistas, simplemente aplicando algunos tratamientos que a dia de hoy se considerarian "dopaje".

Por mucho que digan, es totalmente insano chuscarse etapas de 200km, subir puertos y rendir fisicamente al 200% durante un mes, alimentandote macarrones, pollo y bebidas isotonicas xD

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klawi

Y k kereis?Gente como Indurain con 4X años k parecen vegetales, o como Fignon k revento de toda la mierda k se metia?
El dopaje es mas insano k el deporte en si.

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Soy_ZdRaVo

#855 yo creo que el dopaje es mas insano cuando lo practicas en una habitacion de hotel mal preparada, sin neveras especiales para transportar plasma , utilizando bolsas de hielo, practicando transfusiones con masajistas no preparados etc etc.

El dopaje es una realidad, ahora la decisión es si queremos ser unos hipocritas y dejar que se maten lentamente o hacer como en la nba y que gente preparada les controle, yo no veo a Michael Jordan como un vegetal. Y si, en la nba van hasta las trancas, pero con medicos y especialistas controlando todos los parametros.

tenemos que elegir, o se baja el nivel de exigencia del ciclismo o se permite el dopaje, lo que no puede ser es que tengan que estar 21 dias dandolo todo, pues x mucho que diga quinto una etapa llana desgasta y luego pretender que eso lo hagan sin ningun tipo de ayuda, es imposible, y me juego la mano a que todos se dopan o al menos la gran mayoria.

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ChaRliFuM

#855

Discrepo contigo...

Por esa regla de tres podriamos decir que tomar amoxicilina es mas insano que curar las anginas a pelo...

El dopaje y las sustancias que se utilizan para obtener beneficios, en muchos casos son los mismos medicamentos que en otras dosis y en otros contextos curan enfermedades.

Si se hace de esto una ciencia, se emplea como es debido y se hace bien, el dopaje no tiene por que ser insano para el deportistas. Lo que no es sano es lo que se hace a dia de hoy... transfusiones de sangre chapuceras, con sangre almacenada en dios sabe que condiciones, dosis de medicamentos totalmente imprecisas y un sin fin de cosas mas.

Si al dopaje lo regulas, le haces un lavado de imagen y lo llamas medicina deportiva, tienes una ciencia que se preocuparia por el buen desarrollo fisico de los deportistas sin que la actividad a la que se dedican tenga repercusiones en su vida una vez retirados como las tiene ahora.

klawi

En la NBA pasan otras cosas, como descerebrados k pegan tiros a su propia familia, o desaparecen del mapa o violan a una niña, es decir casi vegetales.
El dopaje fuera de los deportes y punto.Y yo k he estado en el mundillo amateur, puedo decir k habia ciclistas k eran momias y con 40 años estar asi pues se pueden sacar conclusiones...
Ademas de k Contador no es el primero en esto, y ya lo dijo el ciclistas aleman Jaksche Tour 2004, solo digo eso...

atom

Los medios italianos, franceses o alemanes critican con dureza la decisión de la Federación Española de Ciclismo y arremeten contra las «presiones políticas»
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En un artículo publicado el martes, Capodacqua calificaba la decisión de «escándalo»
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Capodacqua sentencia que la consigna para los líderes políticos es «ganar a cualquier precio».
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«La Repubblica» lamenta las «presiones políticas» de Zapatero o del Presidente de la Audiencia Nacional que a su modo de ver, «se burlan de las normas antidopaje».
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En la misma línea se han pronunciado los periódicos deportivos, que apuntan a intereses económicos y deportivos en la absolución del corredor de Pinto.
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Más duro se muestra aún «Il giornale», propiedad de la familia Berlusconi, que habla de España como hogar para los tramposos: «los españoles parecen regirse por reglas diferentes a la del resto de países»
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decisión «ridícula» por parte de la Federación. «Todo esto parece un número de cabaret», añade Franke. El «Frankfurter Allgemeine Zeitung» y el «Süddeutsche Zeitung» coinciden en señalar la influencia de una campaña mediática y política para evitar la sanción de Contador. Más duros son en la cadena de televisión NTV, que califica a España como «paraíso para los drogadictos» y critican la «falta de pruebas de la historia de Contador».

La reflexión del periódico «Die Zeit» va más allá y se pregunta sobre el espíritu del deporte. «Si incluso la política opta por el héroe dopado antes que por un deporte profesional limpio, es hora de darle la espalda para siempre», sentencia.

Y el artículo sigue...

Un paraíso para drogadictos

maikin

Lo peor de todo, es que los extranjeros que nos tienen envidia tienen razón

urrako

A mi lo que piensen los guiris me da bastante igual. Me preocuparía de si a Contador se le absuelve por seru n icono o por no tener pruebas concluyentes. Cuando hay un escándalo en Alemania, en Italia, en Francia o en Inglaterra son los primeros en querer tapar el asunto así que que les den por culo.

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Q

Curioso lo de los medios Alemanes, y más cuando un jugador de tenis de mesa Alemán fue absuelto hace poco por la Federeación Alemana dando una tasa por clembuterol superior a la de Contador.

Envidia, envidia everywhere.

maikin

#861 Te daría igual que por ejemplo, que todos los períodicos extranjeros dijesen que España va a ser intervenida? A mi no me daría igual, eso te lo aseguro. Pues esto es parecido aunque a un nivel inferior. Esto puede hacer que España pierda la oportunidad de tener unos J.J.O.O., entre otras cosas como ya ha ocurrido.

Por cierto, en los países que mencionas, los dopados no los protege papa estado mediante personajes como Lissavetzky o Zapatero.

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Xoid

La verdad es que tiene que ser duro ver ganar el Tour a un español tantos años seguidos. Tiene que ser duro ver como Rafa Nadal gana en Paris año tras año. Debe ser duro ver como España te gana una final y 2 años mas tarde unas semis. Tiene que ser duro ver como nuestros moteros arrasan, tiene que ser duro ver a una mujer española ser la primera en coronar las montañas mas altas. Tiene que ser duro ver como una palentina se cambia de disciplina y llega a ser la mejor. Tiene que ser duro ver cmo un equipo expañol logra el sextete............etc etc.

RABIA Y ENVIDIA.

Ojala Alberto gane este año el Tour, seria mas que EPICO, y me gustaria leer entonces lo que dicen todos estos "periodistas" extrangeros.

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urrako

#863 Que no hombre, no repitáis la tontería de los JJ.OO. Ese argumento cae por su propio peso cuando los últimos agraciados con JJ.OO. han sido China, Reino Unido y Brasil (China y Brasil totalmente limpios), los últimos en adjudicarse Mundiales: Sudáfrica, Brasil y Rusia. La próxima Eurocopa Ucrania y Polonia, etc.

Excepto Reino Unido el resto de países están podridos de corrupción, delincuencia y de pobreza incluso. Por tanto cada vez que se dice que España no opta a la concesión de estas cosas por su pasividad ante el dopaje me entra la risa ya que otros países están mucho, mucho más sucios que el nuestro. La diferencia es que esos países bien son más ricos e influyentes o bien permiten abrir el fútbol a nuevos mercados.

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Soy_ZdRaVo

Xq Alemania y Francia iban a tener envidia de España? No se, me parece que teneis una idea de españa metida en la cabeza que os hace ser unos paletos que se creen lo mejor del mundo, el mejor deporte, el mejor clima, la mejor comida, la mejor fiesta.

Es super interesante la verdad, luego analizas realmente y que tenemos de verdad bueno xDDD

#865 españa no entra xq no tiene dinero ni nadie da un duro xq lo tengamos cambiemos de gobierno o no, no somos productores de nada, no generamos nada.

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Andy

y yo que pienso que los que deberíamos de envidiar a alemania somos nosotros....

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Q

#866 ¿El clima de España no es de los mejores de Europa? ¿La comida de España no es la mejor AÑOS LUZ de las demás? ¿La fiesta de España no es de las mejores de Europa?

¿En estos últimos años el deporte Español no está siendo Laureado por todas partes?

Respuestas bastante obvias.

#867 A mi Alemania me da envida en su funcionamiento como país, pero no en la parcela deportiva, ni en clima, ni en comida, ni en fiesta.

Soy_ZdRaVo

Es evidente que nos tienen envidia xq nuestros jovenes tienen tiempo libre mientras que los suyos curran y hacen que el pais funcione.

Yo también tendría envidia, total, donde este una copa de europa o un tour de francia que quiten tener trabajo estable y poder vivir mejor.

Dejemos de creernos el ombligo del mundo, no nos tienen envidia.

Edited: y lo del deporte español es relativo, somos buenos en motogp, futbol, basket, balonmano, pero pesimos en atletismo, rugby, cricket, equitación, vela, etc cosas que gustan también en europa, estoy seguro de que la mayoria de paises viven su edad de oro del deporte, es una manera de comer la cabeza a los borregos que tienen los medios.

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Q

Aquí se está hablando de la parcela deportiva, no tergiverséis. Nadie ha hablado del funcionamiento de España como país, se esta hablando única y exclusivamente de la parcela deportiva.

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