Por fin! Primera victoria de la temporada que, en mi opinión, ya nos merecíamos desde hace un tiempecillo. Geniales atrás (Gonzalo ha sido EL FICHAJE) y más flojetes delante, aunque con la salida de Keko, que tiene calidad para aburrir hemos mejorado bastante. Ganarle en posesión y jugar de tú a tú al Betis en su casa es un gustazo. Ahora a disfrutar. G
A las 20:00 (hora canaria) rodará el balón en el Heliodoro Rodríguez López. El CD Tenerife recibe al Mirandés, con el único objetivo de sumar tres puntos, que de no lograrse, pondrían a Cervera en una situación comprometida.
El once que saltará al verde es el siguiente:
El enlace a la TVC: http://www2.rtvc.es/television/Directo.aspx
Para los seguidores del Alcorcón y Valladolid... los genios de Teledeporte que 'compraron' el partido, no lo van a dar hasta que acabe el tenis. Y tiene pinta de durar :@
Tocará verlo por rtve.es o laligatv.es
ojo que en Teledeporte ponen ahora a las 22:13 el partido (no a las 21:00 como estaba previsto) y............... en diferido!!! xdddd vaya inútiles
edit: 0-1 final, que 3 puntitos más ricos. Ahora a por el Tenerife el Domingo.
Por fin hemos logrado los 3 primeros puntos de la temporada, y eso es lo único positivo que se puede extraer del encuentro. Este CD Tenerife no juega a nada, y el culpable de esto tiene nombres y apellidos, Álvaro Cervera Díaz y su forma de entender el juego, anodino y ramplón.
Mucho ha de mejorarse y me temo que no se hará hasta que cambie la visión de juego, y para eso solo hay una receta. Hay que cambiar al inquilino del banquillo. La visita al Valladolid, jugando así, se nos va a hacer dura. Ojalá y de este partido se saquen conclusiones que cambien el rumbo de forma drástica, pero sinceramente, con Cervera y su mentalidad cuadriculada, lo dudo.
#507 El problema claramente no está en el entrenador. Por aquí todos estamos flipando con Paco Herrera. Desde Juan Manuel Rodríguez (hace ¿5 años? o más) no teníamos un sistema defensivo tan bueno, y encima el equipo muestra un oficio de la hostia.
Proximamente... ¡Fernandez ens roba!
Y no quiero un grupo inversor. Quiero que el club vuelva a ser de sus aficionados, no otro cortijo privado.
#502 se tienen que dar muchas circunstancias favorables para ver el Oviedo-Sporting, primero que suba el Oviedo y no lo haga el Sporting que no es tan sencillo por ambas partes, segundo que ambos equipos libren esta temporada el tema hacienda.
Aaunque el caso del Oviedo es diferente porque detrás hay un grupo empresarial potente y porque no hay retrasos en los pagos, simplemente en el convenio que se firmó hace 10 años había cantidades estipuladas a pagar en función de la categoría en la que estuviese la SAD, y no se pasó de 2ªB por lo que no se terminó de pagar, por lo demás se está al día y sería un poco absurdo presionar justo ahora a la SAD cuando parece que hay más posibilidades de que empecemos a soltar la pastaza si subimos
#521 No me has entendido. Van a bajar al Sporting a Segunda B, a menos que suba a primera
#521 El Oviedo está en la misma situación que el Sporting aunque ahora mismo no entre dentro de la criba de la LFP. Carso va a avalar y es una garantía, pero no creo que adelante las millonadas que debéis porque es tirar el dinero a fondo perdido, al igual que si alguien entra en el Sporting, y ese dinero van a esperar que salga del club. Esa gente es millonaria por algo, y dejar dinero a fondo perdido no es una de ellas.
Lo lógico es lo que dices, que se abra una vía de renegociar esa deuda ante una junta gestora nueva, pero están muy tocapelotas con estas historias, incluso el Zaragoza con Alierta y Telefónica está teniendo problemas. Y en parte es normal, en su momento se negociaron de una forma aparentemente viable y al final ya se ve por donde se pasaron esos convenios, no hay forma de asegurarse que vuelva a pasar la misma historia.
Y la solución es sencilla. Crujir a los responsables de esos incumplimientos, no a las entidades.
#523 a ver, en el caso del Oviedo la diferencia es que no hay deudas vencidas ni nada parecido, hay un convenio que se acaba pero que se cumplió regularmente, lo que no se hizo bien fue la gestión deportiva. Además, en el caso del Oviedo el convenio no se hizo con la ley concursal porque no la había. Es bastante diferente el caso y no creo que los precedentes de otras SAD o clubes se puedan extrapolar a nuestro caso que es bastante único en todos los aspectos, lo mismo van más a saco por nosotros o al revés.
De todos modos ya dijeron hace meses que vamos a hacer otra ampliación de capital y los mexicanos pondrán otra vez el 50% del total, es decir en función de lo que pongamos los demás, supongo que para hacer un pago grande ahora y renegociar el convenio.
#522 pues te digo lo mismo, no está nada claro en que categoría van a jugar ambos equipos el año que viene, incluso si van a existir los dos.
#524 Que yo sepa, os va a vencer una deuda con Hacienda esta temporada al igual que nosotros, que también hemos ido cumpliendo con la Concursal. Una deuda que a día de hoy no es asumible como aquí salvo una inyección de líquido que Carso no va a pagar sino avalar o colaborar con alguna cantidad que tampoco creo que sea "importante". De hecho ya lo dijo Elías, que había que renegociar ese tema y esperaban que Hacienda pusiera de su parte.
La diferencia radica en que Carso es un aval que el Sporting ahora mismo no tiene ni parecido. Y ambas entidades están en causa de disolución, por lo que o "se las cargan" o "renegocian y cobran a medio plazo". Y claro, que vaya Fernandez que los ha estafado mil veces a pedir una renegociación es para que se rían de el y le peguen el portazo, Carso tiene el beneficio de la duda.
Hay bastantes similitudes, la única diferencia repito, es los avales a los que tienen acceso una y otra. Y es una diferencia sensible.
#525 yo lo dejo ya porque ya es repetirme, pero la situación del sporting, racing, zaragoza, etc, y la del oviedo son diferentes, al Sporting lo que le pasa es que no puede cumplir lo acordado este año (4 millones de los 17 que debe), al Oviedo lo que le pasa es que se termina el acuerdo que tenía, quedando 13 millones por pagar pero estando al corriente de todos los plazos.
Entre eso y lo que tu dices, que en el caso del Sporting la gestión es básicamente la misma que en los últimos 20 años y en el Oviedo es completamente diferente y la deuda no se generó recientemente sino hace 15 años con otro máximo accionista y otros gestores que los actuales no saben ni cómo se llaman.
Pero bueno, que al final el resultado es el mismo: a negociar con hacienda. Que al final el problema es que esta actitud de hacienda tenía que haber empezado en 1992, y las leyes tenían que ser de otra manera para que no se pudiera llegar a esta situación en ningún caso, y ahora es hacienda la que esta tirando piedras contra su propio tejado y actuando de forma totalmente incoherente.
Te deja esa sensación extraña: por un lado me alegro de que obliguen a pagar, por otro hacer las cosas de esta manera es un poco infantil y crea nuevos problemas para todos.
edito: para resumir un poco y aclararlo, la diferencia principal radica en que hacienda ya no da aplazamientos a retenciones del IRPF, que es lo que pide el Sporting, y el Oviedo no pide nada de eso simplemente le vence un convenio que ha ido cumpliendo, es una situación peculiar la de Oviedo que viene derivada de que somos completamente inútiles e incapaces de subir a 2ª con 11 temporadas de margen.
#526 Pero es que la diferencia que tu dices no existe.
El Sporting también ha ido pagando la Concursal hasta que se ha topado con que el pago a Hacienda no lo pueden afrontar, igual que el Oviedo, ninguno tiene líquido para esos pagos. Ambos necesitan renegociar esos pagos o se les cierra el chiringito porque ambos están en causa de disolución. La única diferencia en las dos entidades es que unos tienen un equipo gestor nuevo, con un respaldo potente capaz de avalar y con el beneficio de la duda mientras los otros tienen al equipo gestor que ha llevado la entidad a la ruina por segunda vez consecutiva.
Esto no es simplemente no cumplir unos ratios y que la LFP te descienda, sería el menor problema del Sporting ya que por ejemplo, el Murcia que yo sepa no está en causa de disolución.
Y vamos, sensación extraña ninguna. Si no pagas a Hacienda te vas a la lona aunque me costase un disgusto ver desaparecer al Sporting. Eso sí, que los responsables, que se saben perfectamente los nombres y apellidos de los mismos, paguen hasta el último céntimo de esa deuda con su patrimonio.
Parece ser que Tebas ha dicho en el Larguero que estamos en peligro de muerte.
El reloj corre y el futuro pinta negro.
La que tienen liada en Mallorca también pfffff.
http://www.marca.com/2014/09/15/futbol/equipos/mallorca/1410800291.html
Lo más sangrante, es que el hijo de la gran puta de Tebas vino a la Semana Negra hace dos meses a lamerle el sable a Alfredo García Amado, a decir que era un gran gestor ( el año pasado también vino a la puta sala de prensa de Mareo a decir que había que vender como decía la puta rata de Amado ) y a decir que en 2017 estaríamos saneados.
El Sporting desaparecerá porque salvo milagro es a lo que nos han llevado, llevo años dándome contra una pared contra este tema, pero solo espero que del primero al último paguen aunque sea con la puta cárcel.
Nuevo avatar... abandono al Pipita.. el gran Valeron se merece un sitio por aqui.
Lo de las S.A. deportivas demuestra día a día que fue una gran cagada.. pero eso no quita a los tremendos gestores que abunandan en nuestro fútbol.
la entrevista de hoy en el AS al director de la agencia tributaria es bastante esclarecedora. http://futbol.as.com/futbol/2014/09/16/primera/1410829784_889097.html
Por otro lado, no es como tu dices. El Sporting ha aumentado su deuda con hacienda desde que fue a concurso, el Oviedo la aumentó pero esa parte de la deuda la liquidó este año. Básicamente, la deuda del Oviedo es la del concurso, y el sporting tiene 2 diferentes, la del concurso y otra. Y este año le toca hacer un pago de X millones. El Oviedo tuvo ese problema en 2012 y fue por lo que se hizo la ampliación de capital famosa, con la diferencia de que lo nuestro eran solo 2 o 3 millones (con hacienda) ya que en LFP los sueldos son mucho mayores. Pero ahora no le pasa nada de eso, lo que pasa es que se termina el convenio este año, nada más, y habrá que ver como se negocia. Aunque leyendo la entrevista, habiendo garantías de pago no deberíamos tener mucho problema
#533 La deuda paralela del Sporting es otra historia diferente, de ser esa la que nos tuviese con el agua al cuello, se hablaría de descenso, pero no de desaparición. Esa deuda nos podría llevar a 2ºB por incumplimiento de ratios (que se cumplen según las últimas cuentas de 2013) y una posible entrada en nuevo proceso Concursal. Y esta deuda que tiene el Oviedo, podría significar un "no ascenso" al incumplir los ratios de la LFP si no consiguen esa renegociación. En el caso del Oviedo ni idea de si entraría dentro de ellos o no.
El problema, es que Hacienda también es acreedor Concursal del Sporting. ¿Que es lo que pasa? Que en este caso, un impago, si acarrea la liquidación de la entidad porque mientras se está en dicha Ley Concursal, estas en permamente causa de disolución, lo que significa que si no cumples el pago en las fechas acordadas, el acreedor puede ejecutar tu liquidación.
El Oviedo en su día también se acogió a una suspensión de pagos que era algo diferente.
La situación es en gran medida la misma salvo detalles puntuales. Ambos clubs, son incapaces de pagar a Hacienda porque no tienen líquido, en caja de los dos clubs solo hay telarañas. Pero eso no quita que el Sporting hasta día de hoy también ha cumplido todos los pagos concursales. Esto no quiere decir que la gestión haya sido buena, porque además de los ingresos de Primera y el porrón de traspasos, estos anormales han tenido que crear una deuda paralela por el mismo importe de la Concursal para darse cuenta de que para los pagos importantes, no tienen ni chapas.
Por resumir.
Sporting. No tiene un duro en caja, no tiene aval, el incumplimiento del pago supone que con la Concursal desaparezca. O quizás, con un cambio de la semana pasada de la Concursal, salga a subasta.
Oviedo. No tiene un duro en caja, tiene aval, el incumplimiento del pago os dejan otro año en 2ºB.
#534 que no... :palm:
Que el Oviedo no incumplió ni va a incumplir ni pedir aplazar ningún pago de hacienda. El Oviedo lo que tiene que negociar es un nuevo acuerdo para futuros pagos por no terminar de pagar la deuda de la suspensión de pagos (aunque cumpliese con las cantidades acordadas cada año) y el Sporting lo que necesita es algo que desde 2012 no se puede hacer que es aplazar pagos previamente acordados por no poder cumplirlos. Cosa que ya le pasó al Oviedo y resolvió con la ampliación de capital.
#536 ¿Como que no va a incumplir dichos pagos? Si no los fuese a incumplir no necesita renegociar absolutamente nada porque tiene líquido para hacerlo.
Joder, es de perogrullo, si tengo que pagar X y tengo X en el banco, lo pago, no renegocio.
Este año nos han cedido 1400 entradas el CD Tenerife para el derbi, 600 mas que otros años. Se ve que andan tiesos.. Yo cedería mas si el estadio no se va a llenar... Es dinero fresco para las arcas del Club, pero bueno, ellos sabrán.
En cuanto al tema del acoso por parte del inútil, incompetente e irresponsable de Dionisio Vega (el máximo culpable de lo que paso el 22j) a las peñas la delegación del gobierno en una reunión dio la mano a torcer y parece que las peñas volverán a funcionar con total normalidad.
Otra mas del inútil este.
