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#22137 El Club desde la llegada de Cruyff ha apostado por la cantera y por un modelo basado en un estilo de juego concreto y en la época de Laporta con unos valores de solidaridad y catalanismo muy reconocibles. Ahora tenemos una junta rupturista con todo el trabajo anterior, pero la filosofía de club sigue latente y de seguro que volverá , grandes nombres del Barcelonismo han mamado esta filosofía y algún día les tocará ocupar cargos de poder y responsabilidad.
Los éxitos en todos estos años en que hemos tiranizado el fútbol nacional e impresionado al mundo entero lo abalan.
#22140 Y tú no sabes ni de lo que hablas, ya que este bajón de calidad de La Masía ha sido por culpa de esta junta y la remodelación de arriba a abajo en todo el staff.
Pero bueno, puedes seguir diciendo chorradas y aceptando un modelo de formación que vaya casualidad, es el de tu club y es por eso lo menciono.
Venga, deja paso que estorbas.
EDIT: #22141 En el clavo.
#22143 ¿Y que sea culpa de la Junta y la remodelacion del Staff difiere de la realidad? ¿Quiere decir que todo es una imaginacion y que estos años no han sido asi?
La realidad es la que es, sea culpa de la Junta, del Staff o de Sor Lucia.
Junta "re-elegida" por los socios, los de los valors y la filosofía. Que lo decís como si no fuera representativa del club.
#22146 Aquí se está negado que el club haya sido así y lo ha sido y lo volverá a ser. Muchos socios están embelesados por una prensa manipulada y porqué la herencia deportiva e institucional fue tan potente que viven de los éxitos (sobretodo del equipo de fútbol y de la imagen generada por la anterior junta).
Por lo menos hubieron elecciones y los sosis pudieron votar. Otros tienen el club secuestrado, los del señorio y tal xd
#22146 Y aun por encima superando con creces tambien a Laporta xD
¿Que esta junta lo esta haciendo diferente? Puede ser, pero es la realidad guste o no. Al FCB le salio una hornada magnifica de 5-6 jugadores de diferentes años, que se juntaron en el 1er equipo y en el momento culmen de sus carreras. Los Puyol, Xavi, Valdes, Iniesta, Messi, Busquets y Pedro. Y lo ganaron todo porque han sido muy muy buenos, la mejor generacion de la historia del futbol muy probablemente. Pero ya está, fue esa hornada y se acabó, que ya han pasado casi 10 años desde que salio el ultimo. En todo ese tiempo no ha salido ni 1 solo jugador que se acerque siquiera a la sombra mas fea y mala de Puyol, Iniesta, Busquets o Pedro. Ya no digamos de Xavi y ya mejor ni nombrar a Messi.
Este tipo de jugadores salen cada mucho mucho tiempo. Ya lo estas viendo, repito, en casi 1 década ni 1. Si, salen jugadores buenecillos y algunos válidos para el 1er equipo pero nada mas. Vámos, exactamente igual que en todos los demas equipos, no es cosa de que La Masia tenga la pócima mágica.
#22137 si claro, yo no niego que haya sido una excepcional hornada. Pero esas hornadas no surgen de la nada ni de debajk de las piedras.
El Barça puede tener ese modelo como estructura pero ahora es evidente que está tirando de jugadores externos para conseguir resultados. Tal y como está montado el fútbol actualmente es muy difícil conseguir esos éxitos durante 10 años tirando de casi exclusivamente de canteranos, es lógico.
Casos como el de Cesc son significativos, él tenía jugadores por delante que le cerraban la progresión. O Alba, que por delante tenía a alguien de fuera que impedía dar las oportunidades suficientes a un chico de 18 años.
Hombre, es que si un canterano para jugar en el Barça tiene que tener el nivel de los Puyol, Xavi, Iniesta y Messi, más vale cerrar la Masía.
En el Barça han jugado muchos canteranos durante años que no eran cracks, pero son tan necesarios para que el equipo no sea una ONU donde nadie sabe lo que es el club, como tener al mejor brasileño y al mejor uruguayo de turno.
Además, jugadores entrenados durante años para jugar en un esquema y estilo muy parecido.
Si ahora no salen de la cantera es porque se ha abandonado.
Han dejado marchar a gente muy buena y apuestan por jugadores de un perfil diferente. La cantera no es una lotería que una hornada sale buena y otra no, no he leído chorrada mayor. Tiene un trabajo detrás y recoges lo que siembras.
Eso sin contar que la cantera no es una fabrica que salen buenos o malos, la.evolución es toda la vida y gente como Messi aun sigue evolucionando a día de hoy, para lamento de muchos.
#22152 Cesc y Alba eran 2 chavales en edad cadete/juvenil que se largaron a hacer carrera a otra parte, ya sea porque prefirieron irse a seguir en el Club o porque les echaron. Uno 8 años jugando para el Arsenal, tanto cantera como Club, y llegando incluso a ser capitan, para despues ser fichado. El otro pasando por otras canteras y otros equipos para 8 años despues ser fichado. Lo mismo con Pique. Jugadores olvidados y que salieron para no volver, solo que casualidades de la vida, una carrera que ellos se buscaron buena y se trabajaron, durante muchos años, hizo que el FCB se juntase en su camino de nuevo. Repito, es parecido a si el Real Madrid ficha a Barral hoy dia y saca pecho. ¿Canteranos? Sí, pero ya me dirás que mérito tienen.
#22154 Claro que tiene un trabajo detras, pero practicamente el mismo que hacen todos los equipos. Porque el FCB no es el unico Club del que salen canteranos, sino que lo ves en todos los lados. El caso es que unas veces salen mejores y otras peores, va por ciclos. Le sucede a todos, repito.
#22155 no, no era el mismo que prácticamente todos los equipos. Para empezar muchos usan la cantera sin conexión con el primer equipo, muchos tienen ambos equipos con filosofías diferentes, muchos lo usan para vender y no para utilizar. El sistema que usaban, y hablo pasado porque esta visto que ya no, estaba perfectamente organizado para que el inicio fuera el filial y el fin el primer equipo, enseñando los automatismos y forma de ver el futbol para que el salto al primer equipo sólo fuera un pequeño escalón.
Y por mucho que intentéis quitarle mérito o equipararlo a la norma ahora que parece que no salen mas, seguirá siendo algo excepcional que vio todo el mundo menos los vecinos envidiosos.
#22156 Claro, el Inicio fuera el Filial y el Fin el primer equipo. Claro, por eso de los 25 jugadores que tiene cada año el B cuantos pasan al 1er equipo ¿? Los 25, ¿no?
Que es practicamente igual en todos los Clubes. Solo que a veces te salen jugadores mas validos y otras menos validos. Y, a veces, excepcionalmente una hornada muy muy buena. ¿Que la cantera del Barça trabaja el sistema 4-3-3 desde el Infantil (porque antes es F7) con el que casi estrictamente debe jugar el 1er equipo? No te lo voy a negar, pero eso no le hace sacar mas o menos jugadores, mejores o peores. ¿Acaso sabes como trabaja la cantera del Celta? O la del Sevilla, del Villarreal o de la Ponferradina...
#22157 No se como trabaja el resto, pero se como funcionaba la nuestra y esta lejos de lo que describes. La cantera tenia una serie de procesos que si un jugador no llegaba en x años al primer equipo se iba fuera del club, estaba todo estudiado. Se hacían con jugadores con un potencial específico y los hacían trabajar de una manera especifica. Sacar 11 jugadores todos los años es absurdo e imposible
Pero que oye, puedes seguir pensando que es suerte si eso te consuela. Tampoco tengo intención de convencerte
#22158LiuM:La cantera tenia una serie de procesos que si un jugador no llegaba en x años al primer equipo se iba fuera del club, estaba todo estudiado. Se hacían con jugadores con un potencial específico y los hacían trabajar de una manera especifica
¿Y te crees que eso no sucede en el resto? Yo tampoco tengo intencion de convencerte porque nunca nos pondremos de acuerdo, la verdad xD
Otro punto que juega en contra de los canteranos es que el estilo que practica el Barça de Luis Enrique no es de juego de posición y nuestros canteranos han mamado juego de posición en todas las categorías inferiores. El juego de posición requiere de una gran disposición táctica, un jugador que en otro contexto no brillaría tanto puede brillar con juego de posición, en cambio un gran crack en otro estilo de juego puede ver su juego demasiado encorsetado y dependiente de las decisiones de su técnico. Por eso equipos como el Ajax o el Barça han tenido tan buenos resultados con canteranos y juego de posición. Un gran ejemplo de ello era Pedro un jugador que sin destacar en nada era importantísimo para el sistema de Pep, porqué era muy disciplinado tácticamente y cumplía a rajatabala lo que el entrenador le ordenaba, otro ejemplo puede ser Busquets que a medida que el equipo está renunciando al juego de posición decae su rendimiento.
Si tienes un gran entramado táctico basado en el juego de posición y subes un canterano del filial que conoce este estilo de juego y sistema es muy provable que de un rendimiento, como mínimo, aceptable.
Y en lugar de poner tantas excusas de la mierda que es ahora mismo la cartera del FCB no es más fácil pensar que no todos los días son fiesta y que la generación esa tan extraordinaria ocurrió porque hubo "suerte" y no porque la Masia sea la hostia??
No me jodas, estamos hablando de varios jugadores top mundiales...
Aquí la gente se piensa que les van a salir crack mundiales cada 3 años porque comen revueltos de espárragos trigueros en el menú y estudian mucho.
Habéis tenido la coña del siglo XXI y para ya de contar, ni Masia ni pollas en vinagre.
Tampoco es suerte propiamente dicha, porque es algo que trabajas y son frutos que recoges. Hay mucho trabajo detras durante años y años, de tener mejores jugadores o peores. La suerte es que te salgan 7 cracks mundiales (Puyol, Xavi, Valdes, Iniesta, Messi, Busquets y Pedro, de este ultimo se puede reir hoy dia quien quiera pero en su momento tuvo 2-3 años brutales) en el mismo espacio tiempo. Cracks Mundiales, que no jugadores validos. Es algo excepcional sin duda, una buena hornada. Como dije, probablemente la mayor de la historia del futbol.
Es mas fácil pensar que fue suerte para vosotros, que lleváis años sufriendolo preguntandoos como es posible.
A poco que alguien se informara como trabajaba la Masía se da cuenta que la única suerte es la intrínseca del deporte, que aunque selecciones un diamante y lo pulas, no sabrás cuanto acabara brillando. Pero si no seleccionas y no Pules, es cuando necesitas suerte para encontrar uno que brille y volver a tener suerte para que encaje
#22167 Pero lo fuimos, algo que una vez mas ve todo el mundo menos la afición rival. La prueba es que ahora que no se hacen bien las cosas si que somos como un club mas en el aspecto cantera y si será suerte si alguno de los malparados del B acaba triunfando
#22166 Y en serio te creerás que la cantera del FCB es la única que escoge jugadores, la única que selecciona y pule sus diamantes, la única que hace trabajar a sus filiales de una manera especifica xD Vaya ombligo del mundo, en fin. Como si los demas equipos cogiesen chavales por coger, los pusiesen a jugar y ale, suerte.
#22168 ¿Pero acaso aqui alguien ha negado que lo fuisteis en ese momento, en esa buena hornada? :wtf:
