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Definitivamente Pep les hace perder los papeles, el daño ocasionado debió ser brutal, y directo, no como esas copas de europa en blanco y negro
¿Son Guardiola y Mourinho pasado?
Desde el año 2010, que salió del Inter, Mourinho no ha ganado gran cosa, salvo la liga con el Madrid, que ganar una liga con el Madrid no es algo excepcional (o no debería serlo). A partir del 2010 lo echaron del Madrid y del Chelsea.
Ahora está con el Manchester que veremos a ver como le sale pero, a priori, no parece que vaya a destacar mucho, al menos este año.
Por su parte, Guardiola, obtuvo su última gran gesta en el 2011, ya hace 5 años. Ha ganado ligas con el Bayern pero no es considerar eso ninguna cosa del otro mundo.
Además, más que los títulos, desde hace tiempo ambos entrenadores no han revolucionado ningún equipo por así decirlo. Guardiola dejó un gran Barcelona (supo limpiar el vestuario y entender que el equipo debía jugar alrededor de Messi). Mourinho ni eso, su legado en el Inter de Milán ya no se sigue y en el Real Madrid tampoco. Ni los fichajes importantes que hizo están ya.
¿Están ya cuesta abajo estos dos entrenadores? ¿Es pronto para decirlo?
Varuk, también ganó una Premier con el Chelsea en su primera temporada.
Sobre lo de Albelda, el héroe fue Koeman, que lo apartó en el Valencia y al simi_ no le quedó otra que dejarlo fuera de la convocatoria.
#23040 ¿Y que tiene que ver Rijkaard con todo esto? ¿Acaso jugaban igual y ese FCB lo hacia a aburrir al rival? XD
Tener la posesion no es lo mismo que jugar al tiki taka o como lo quieras llamar. Muchos equipos tienen la posesion pero estan lejos de jugar a perder tiempo con el balon y hacer correr al rival, en vez buscar la porteria contraria. El Real Madrid, por ejemplo, tiene la posesion y juega tambien habitualmente con un 4-3-3, ¿Solo por ello ya lo hacen igual que el Barça? Ni de lejos.
Aquel Barça era un equipo bastante mas vertical y con un centro del campo que estaba lejos de ser endeble, sobre todo los partidos importantes donde era habitual ver a varios de los Edmilson, Motta, Deco y Van Bommel. Pero si, hahaha y ni te acuerdas de tu propio equipo macho, no me jodas. Ese Barça estaba bastante lejos de ser ese que jugaba a pasarla de portero a central, central a lateral, lateral a central, central a portero, ... infinito. Intenta recordar la mierda que le caia a Ronaldinho en el final de su trayectoria blaugrana, porque cada vez que recibia el balon la paraba, encaraba y daba un pase atras, en vez buscar la verticalidad que tanto le caracterizaba.
Si algo hay que agradecer a Luis Aragonés es el saber dejar fuera a las rémoras, medianias y canceres de la selección para al fin ganar algo
#23046 Sin entrar a valorar como estaba el Real Madrid justo antes de la llegada de Mourinho y donde se colocó gracias a él, fue un equipo que peleó por ganar todos los años TODOS los titulos principales menos 1, la ultima Liga, y siempre hasta el final quedandose a 1 gol. ¿Recuerdas, a lo largo de tu vida, al Real Madrid alguna temporada pelear directamente por ganar los 3 Titulos principales (Liga, Champions, Copa) cada temporada? Yo, quitando el año de Queiroz, nunca en la vida lo habia visto. Y mira que el Real Madrid es el Club mas laureado de la historia, pero eso de luchar por ganarlo todo un año siempre ha sido algo raro, raro, raro. Por lo tanto si, fue algo excepcional y un gran paso adelante. Que, por cierto, no lo echaron ya que se fue él.
Despues se fue al Chelsea, un equipo que venia de jugar Europa League y clasificar de milagro en la ultima jornada Champions. Pasó de clasificar de milagro a pelear la Premier hasta la ultima/penultima jornada y de Europa League a Semifinales de Champions. Y el siguiente año casi a arrasar en Inglaterra. Cierto es que su 3ª temporada lo largaron.
Estamos hablando de un entrenador que esta lejos de esos grandes que siempre van a lo mas facil. A lo largo de su trayectoria vemos que le van los retos y el coger equipos importantes pero venidos a menos, para intentar sacarlos de ese pozo. Un tipo que coge a un Oporto hundido en el fango y lo eleva. Un Chelsea que no era nadie y lo eleva. Un Inter que fuera de italia siempre se daba la hostia y lo eleva. Un Real Madrid que era el hazmerreir de Europa y lo eleva. Un Chelsea en picado tras ganar la Champions 2 años antes y lo eleva. ¿Quien mas hace eso? 4 paises diferentes, 4 Ligas distintas, 4 Culturas opuestas. Pueden gustar mas o menos sus metodos, pero es innegable que no hay tecnico en el mundo como él. Una persona que asegura el éxito a corto plazo (2-3 años) de un equipo que coge estando muy por debajo de donde se supone deberia estar. No lo hay. El unico que quizas esta mas cerca es Klopp con 2 paises y 2 intentos de 2 (Dortmund y Liverpool) que lo ha conseguido, pero sigue estando lejisimos de los 4 paises, 5 de 5 de Mou y todos esos titulos xD
Ahora veremos como le irá al United. A mi me esta empezando a tener muy buena pinta pero solo el tiempo dirá.
Hay que tener cara para hablar de fracaso de Guardiola cuando ha ganado 21 títulos en 7 temporadas xdd.
Irse a la Premier e intentar imponer tu estilo es un reto muy complicado y que no se consigue en tres meses, coger a un Barça que quedó a 18 puntos del Madrid y hacer lo que hizo Guardiola no creo que lo haga cualquiera, e intentar desprestigiar el trabajo que hizo en Munich es otra muestra más de que los cuatro años en el Barcelona han quedado grabados a fuego en la mente de muchos madridistas.
En cuanto a las declaraciones de tier2 no hay mucho que decir, Guardiola en rueda de prensa siempre ha pecado de falsa humildad, es algo que le funciona y por supuesto no lo va a cambiar.
#23050 Xavi Hernández siempre ha sido igual jugando, parando el juego con el toque aun jugando de mcd. Y por eso a la gente no le terminaba de gustar.
Por otro lado el hecho de que hubiera Edmilsons, Marquezs y Mottas (Van Bommel fue una broma de mal gusto), junto a Deco aunque a este no le meto en el mismo bando, es la necesidad de ubicar un MCD y Busi aun no era mas que un pre puber. Rijkaard fue el que puso a Xavi donde tenía que estar y de paso, también a Iniesta cuando Xavi se lesionó. Al año siguiente el medio campo habitual era un Iniesta Xavi y Deco, así que ya no estaban ni los Edmilsons, y que por cierto fue el fin del barça de Rijkaard porque nadie defendía.
Y aunque el juego del equipo fuera distinto al de Pep, Xavi e Iniesta jugaban a lo que sabían hacer y Messi empezaba a despuntar aunque era de cristal.
Entrenadores de goma como Fraudiola, Down Bosque y Pancetto siempre se van a los equipos con las mejores plantillas y donde ya arrasan en sus países. De esta manera tienen títulos asegurados y pueden mantener su farsa.
Grandes entrenadores como Mou, Klopp o Simeone se van a equipos que no son lo más top de su país e intentan (y consiguen) hacerlos los más grandes.
Lo de siempre: Guardiola malo, Mou bueno, Xavi no era nadie, el mundial no lo ganó el Barcelona, hala Madrid.
Adentrísimo
#23057 Pero no era lo mismo, que es lo que te digo. Es mas, si no me equivoco el mejor año goleador de Xavi fue la ultima temporada de Rijkaard, donde en Liga dio el gol de la victoria en varias ocasiones xD
Sin duda era un equipo bastante mas vertical. Claro que el concepto de jugar en base a la posesion era el mismo, tener el balon, pero no la idea porque no es lo mismo jugar a tenerla y buscar la porteria contraria, a tenerla y perder tiempo y marear al rival. Eso fue lo que hizo España vs Alemania en la Final de la Euro 2008, por ejemplo xD
Pep hizo un Barcelona brutal , pero tambien se encontro un barcelona con unos grandisimos jugadores , que estaba en su apogeo en esos años y algo tendria que ver pero poco mas , es cierto , hizo un grandisima temporada , pero claro tambien tenia a los mejores jugadores en ese momento , luego llego al Bayern no tenia la misma plantilla , ganaba las ligas de alli y las copas , luego llegaba a las champions y se comia los mocos contra equipos españoles , por que el Bayern tambien tenia una señor plantilla por aquel entonces , por lo tanto consiguio bien poco , ya que el Bayern era un equipo que le terminaba fichando jugadores al borussia y tenia la mejor plantilla y se paseaban como querian.
Y luego esta en el City , que hace un par de dias dice un tio , que ha empezado hace poco como quien dice , que esta en el final de su carrera como entrenador, que le quedan unos años en el city y algo mas, y yo creo que es por que Guardiola vive del pasado , vive de su epoca gloriosa en el Barcelona y poco mas, no a sido capaz de levantar ningun equipo mas , ni ganar ninguna champions con otro equipo que no fuera el Barcelona.
Comparar a estas alturas a Mourinho , un tio que gano un champions con el oporto recordemos , a pasado por la liga inglesa montando un buen chelsea , ganando la champions con un inter en italia , cuando llevaba muchos años sin hacer nada, y luego plantarle cara en España al mejor Barcelona de su historio , creo que si ponemos en una balanza a los dos , Mou gana por goleada a pep, por que lo mas sonado de pep , paso hace unos cuantos años en su epoca en el Barcelona, no a vuelto a hacer nada parecido desde que se fue de alli.
Y no es por echar bilis ni tenerle menosprecio ,pero este tio no a demostrado apenas nada y se quiere pirar en unos cuantos años del futbol.
No ha cogido un equipo que estaba en la puta mierda , y lo a conseguido levantar, tampoco a cogido un equipo con jugadores no tan sonados ni tan buenos y hacer algo imporante.
#23060 tampoco españa era lo mismo que el barça, con pep el toque se elevó a la máxima potencia y españa tenía un verticalidad con pases largos al hueco a los delanteros que en el barça no se veía
#23062 No, si ya dije que Pep lo perfeccionó. Es indudable, vamos xD Juntó el maximo exponente de esa seleccion con Messi...y lo llevó bastante mas lejos. Sobre todo su 2ª temporada, para mi fue el año donde mayor nivel de juego alcanzó el equipo.
Pep tiene que dejar el fútbol habiendo ganado una Premier y una Champions más, si no quedará como aquel que se encontró con Messi, Xavi e Iniesta y lo ganó todo con ellos para luego no hacer "nada" con otros equipos.
#23063 de verdad el Barcelona estaba en la mierda ? , cuando tenia un Messi ,Xavi y Iniesta en todo su esplendor.
#23066 si, tan en la mierda como otros ejemplos que se ponen con Mou o peor, 2 temporadas sin ganar, sin ideas y con jugadores irreconocibles. Guardiola llegó dio puerta a cracks mundiales y subió a chavales que no conocía nadie y hoy son cracks mundiales. Y no solo gano, si no que lo hizo de una manera que nadie ha podido igualar.
Cuarto a 18 puntos del Madrid, las estrellas acomodadas controlando el vestuario, el pasillo en el Bernabeu...Yo creo que es la temporada que más sufrí como culé.
Después llegó Guardiola y fuimos la envidia de casi todo el mundo, y digo casi todo porque al parecer no jugábamos al ataque, jugábamos a pasarla entre los centrales y el portero.
Guardiola cogiendo el City y el Barcelona guarda varias similitudes, salvando las distancias de las trayectorias de ambos equipos, ya que aquel FCB estaba bastante mas contrastado con Rijkaard de lo que fue el City con Pellegrini. Coge a ambos Semifinalistas de Champions, lejos en Liga y con el mejor 11 y equipo del país.
