Nuestros Dibujos

Cukie

#630 Sinceramente, yo no he tomado clases de dibujo ni jamas he ido a arte ni etc. Todo lo que sé, que también tengo mis propios trabajos originales, ha sido así, mediante tutoriales, mediante linearts, bases y transformando los originales o directamente copiando (no calcando cuidado, que es distinto).

Te hago copy past de lo que hice. Antes de nada ¿Sabes que es un lineArt? es lo que he hecho en el tutorial, el programa no hace eso, de hecho puedes hacer dibujos con las mismas herramientas, simplemente he querido enseñar lo que se puede llegar a hacer y me es mucho mas sencillo y rápido que empezar un dibujo desde 0, pero vamos, que allá tu si crees de verdad que eso es calcar xD de hecho la mitad del tutorial está hecho sin el original.

PD: de hecho podría hacerte yo misma eso a lapiz y a papel que es como he dibujado toda mi vida, y saldría el mismo dibujo, exceptuando que es a papel y lapiz, sin necesidad de calcar.

#632 Eso es cuestión de práctica lo que tu quieres, mucha práctica... yo hace 3 años no era capaz de dibujar un palo y un circulo bien hechos... pero mirando muchos tutoriales de medidas, estilos de dibujo etc e intentandolo despues, se acaba aprendiendo.

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N

Madre mía, que pasada de dibujos hacéis por aquí... Me encantaría dibujar como muchos de vosotros.
Por cierto, 1mP, me encantan los que has hecho, tienen ese toquecillo simple pero realmente quedan fantásticos.

Me gustaría dibujar muy bien, sé que se necesita mucha práctica, pero no sé como empezar, no sé dibujar bien la verdad, no sé por dónde empezar a aprender, sabéis?

Busqué algún 'tutorial' por Google, y bueno, imagino que no hay el tutorial perfecto xD, es a base de práctica y más práctica...

#633 pero que tuto, el de LineArt tutorial SAI?

Yo con dibujar me refiero en general, a poder dibujar cualquier cosa con claridad, sin que sea amorfa y tal XDDD.

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Tochomosca

#630 Lol es que no había visto el video entero xd es que lo que hace en el programa es como ella dice, para aprender, aunque si que estoy de acuerdo contigo es en que se aprende más en un folio en blanco y con el dibujo ese en otro lado que poniendo las lineas y el sombreado encima de una imagen que ya está hecha.

#632 Empieza viendote el tutorial que hay mas atras de #631 eso es para empezar desde el principio

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Flying-flame

#631 A ver, yo en mi comentario no hablo particularmente de tí, ni te critico por eso ni nada, yo lo que digo es que el programa ese facilita las cosas hasta tal punto que a mi parecer no te ayuda a avanzar, si no que te retrasa.
Evidentemente tendrás tus trabajos originales, y habrás utilizado esa misma herramienta 300 veces para con tus trabajos originales hacer bestialidades, no te digo yo que no. A lo que me refería es a lo que te digo antes, que como tú decías que no habías dado clases de dibujo ni nada, parecía que estabas diciendo que con esa herramienta te ayudabas a aprender, y de ahí mi comentario, que creo que vas a aprender mucho más haciendo mil trabajos tuyos por tu cuenta que con ese programa.

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Cukie

#634 Es que trabajos mios podría hacer a lapiz o boli si quisiera, pero para trabajar en el ordenador y hacer cosas como

o

Necesitas ese tipo de programas (SAI, photshop, etc)
A lápiz yo simplemente hago bocetos (que también los he hecho con la tablet) para después hacerlos con "esos programas con los que no avanzas nada" que dices tu, yo y te puedo asegurar que toda o muchisima gente que trabaja con el ordenador.

#636 Va a ser lo mejor sí u_u

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Polakoooo

La copia de estilos es una forma habitual y muy útil para aprender. Otra cosa es que SOLO hagas copias, pero vaya, como más se aprende es cogiendo a un autor y empezar a analizar cómo resuelve esto, como hace esto otro e intentar imitarlo. Lo que pasa es que yo no haría una copia de ilustraciones, sino copia del estilo, que no es lo mismo. Es diferente coger ya algo dibujado y hacerlo tal cual, que intentar pillar la esencia del que estás imitando y empezar tú uno desde cero, siguiendo los pasos que has identificado previamente.

Esto sirve como consejo para #632. Pero para aprender a dibujar necesitas dominar algunos aspectos básicos que serían:

  • Anatomía y estudio de la forma: No sólo figura humana, sino en general y aquí incluiría estudios de objetos. Se hace copiando de fotos o del natural. Del natural siempre es mejor para aprender, ya que no es lo mismo traducir del 3D al 2D que del 2D al 2D, que es lo que pasa cuando copias de foto.
  • Perspectiva: Más de lo mismo, aquí sin embargo recurrir a foto puede ser muy muy útil, ya que traducir del natural siempre va a ser mucho más jodido, y la perspectiva al fin y al cabo no es más que una interpretación de la profundidad, y eso en la foto se ve mucho mejor y facilita mucho.
  • Color: Gamas tonales, colores complementarios, iluminación... Esto requiere de muchas pruebas. Experimentar mucho y ser observador cuando veas ilustraciones es lo que más te va a ayudar, a parte de toda la teoría que puedes encontrar.
  • Volumen: Sería la síntesis de todo lo anterior, con un buen control anatómico, de perspectiva y de color e iluminación, se consigue el volumen.

Como "secundarios" resaltaría otros dos aspectos importantes:

  • Texturas
  • Lineart
    Ambos son muy dependientes de tu estilo, en el manga convencional por ejemplo, todo es lineart, no hay texturas. En el trabajo de ilustración editorial o en la pintura es lo contrario, mucho juego de texturas y volúmenes y casi nada de lineart.

Me olvidaba de algo esencial, la composición. Saber los formatos y la composición del dibujo, la distribución de elementos...

#635 No estás entendiendo a flyingflame, deja de rayarte.

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Flying-flame

#635 Puedes usar un programa como el photoshop o el sai para hacer tus propios dibujos, no aprendes si los utilizas para calcar los dibujos de otras personas. Tengo seguro que theChamba (del que has cogido las imágenes) no ha aprendido a hacer esas burradas calcando el trabajo de otras personas con el SAI, por que así solo puedes aprender a usar la herramienta y a aplicar el color, no mejorar en el trazo ni en las formas ni en la perspectiva ni en el estilo, es a eso a lo que me refiero, a que no puedes mejorar tu forma de dibujar calcando de otra persona.

Y sí, hay muchiiiiisima gente que utiliza el ordenador, pero que hace con él sus propios dibujos, sus propias paridas.

Cukie

#367 Iba a parar pero es que ya mes estás rayando mas de la cuenta xDDD
Ese video es un TUTORIAL para que la gente que no sabe manejar el programa conozca las herramientas y lo que se puede lograr con ellas, no les estoy diciendo que el método para aprender a dibujar sea calcar ni mucho menos, de hecho a mi misma el calco me parece una tonteria y como ya te he dicho antes yo tengo mis propios dibujos y los valoro mas que cualquier lineart que pueda hacer como el del video. Tu sigue cabezota que vas a llegar lejos.

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JaViTo-

No creo que ella misma llame a lo que hace "dibujar", simplemente sabe usar muy bien un programa para calcar, que aunque luego no sepa coger un lápiz, también tiene su "qué"

Flying-flame

#638 Pero si es que eres tu la que le está dando mil vueltas a la perdiz pensando que te estoy atacando. Yo he dado mi opinión sobre esa herramienta lo que pasa es que tu ya te estas haciendo tu paja mental pensando que te estoy atacando, cuando no es así, estoy dando mi opinión sobre hacer un dibujo calcando otro con esa herramienta, ni sobre ti, ni sobre tus dibujos, ni sobre la gente que dibuja con tablet con programas similares.

Tu al principio habías hecho un comentario sobre que no habías dado clase de dibujo, y eso lo he interpretado (creo que no solo yo lo he interpretado así) como que con esa herramienta te ayudabas a aprender a dibujar
Sinceramente pienso que voy a aprender mas haciendo esto que haciendo mil prueba de dibujo, ya que lo primero de todo, es aprender a hacer algo y ya después crear tu propio estilo
Eso has dicho antes, pues evidentemente yo pienso que utilizas esa herramienta para aprender y te he dicho que no ibas a aprender con eso ni la mitad de lo que aprenderías, haciendo tus cosillas y mejorandolas cada día más.

Relajate hermana, que parece que te hubiera amenazado de muerte o algo.

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Cukie

#640 pues me has malinterpretado, ya que como he dicho para mi calcar no es aprender. De hecho usar el programa no me enseña nada, me enseña ver streams de gente dibujando, ver tutoriales por inet, etc.
Sinceramente pienso que voy a aprender mas haciendo esto que haciendo mil prueba de dibujo, ya que lo primero de todo, es aprender a hacer algo y ya después crear tu propio estilo
Con esto me refiero a tutoriales :/

batulfo

Buff, la que he liado la virgen xDDD

Paso de leerme todo, que me acabo de levantar, pero... Con o de "no lo estáis haciendo vosotros", me refería a las lineas (eso de "pinchas y te lo hace solo"), no a que copiarais el dibujo. Todo el mundo copia de unos u otros.

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Cukie

#642 pues sí, la has liado un poco xD pero vamos, que eso es lo bueno del programa, es mas cómodo y rápido, no es que no sepas como hacer las lineas, simplemente es mas sencillo de esa manera, de hecho depende de como sepas tu hacer las cosas y dibujar para que salga algo de ahí xD

Gwound

#636
Bueno, estos mas que dibujar quieren pelear, en vez de comentar tus verdades como puños. Iba a escribir todo lo que has comentado, pero hubiese añadido al principio el tema de elegir arte o diseño.

(comprendo que ilustración y comic entran en diseño) tu que tienes que decir a favor y en contra de cada uno?

 Tengo entendido que se trabajan de distinta manera, el arte es un avance y superación cultural y personal, que se puede utilizar para comunicar; y el diseño es una solución a un problema de comunicación. 

(esto es lo que yo creo, pero como tengo que investigar mas, me gustaría escuchar a alguien "entendido")

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achenese

pero si esque la pobre chica solo ha hecho un tutorial de como hace lineart, que tenga un dibujo que no es suyo debajo no tienen nada que ver con lo que quiere enseñar ella macho, ella enseña a utilizar las herramientas las cuales son aplicables a un dibujo tuyo que hayas hecho a lapiz y luego lo hayas escaneado o a cualquier otra cosa

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Cukie

#645 Te quiero T_______________T
Pero bueno, de todo esto saco que la gente que haya visto el tutorial entenderá lo mismo que tu, y los demás ni siquieran lo habrán visto (o no entero) xD

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Polakoooo

#644 Un tema interesantísimo que toca muchas cosas y que se puede abordar desde diferentes puntos de vista.

El diseño como tu bien dices, tiene un componente práctico. Objetivamente sirve para algo. Generalmente para vender y en ese sentido sí que trata de comunicación, concretamente de comunicación vendedor-comprador. Para mí el diseño es la parte práctica y casi científica del arte. Por establecer un paralelismo, el arte sería la teoría matemática, y el diseño la física. Es decir, el diseño se encarga de aplicar en un proyecto muy concreto todos los conocimientos que emanan de la actividad artística. Por lo tanto, tiene mucho de arte.

Tal vez la diferencia más importante sea ante quién rindes las cuentas, quién manda en uno y otro sitio. En diseño dependes de muchas opiniones externas (tu jefe, compañeros, los clientes...) que van a modificar tu trabajo. Salvo que seas un tipo ya consolidado como Mariscal por ejemplo... y aún entonces tienes que cumplir con las expectativas del cliente. En el arte no es así (en teoría), uno hace los proyectos que quiere, como quiere y cuando quiere... que después puedas o no venderlos o vivir de ello, que tengas que pasar por el aro, que tu enfoque guste más o menos o que para entrar en determinados círculos tengas que adecuar tu lenguaje es otro tema. En este sentido hay muchos mitos entorno al arte que se podrían ir desmontando, pero bueno, para entendernos nos sirve esta diferenciación.

Con respecto a lo que comentas de la ilustración y el cómic para mí son, o deberían ser, considerados disciplinas artísticas, antes que parte del mundo del diseño. Los parámetros en que se mueven tienen mucho más que ver con la expresión, que con la finalidad concreta de vender esto o lo otro. La ilustración es un puente entre ambos mundos, una ilustración puede ser una portada de CD, de libro, diseño de personajes para videojuegos, puede ser un trabajo tipográfico... en ese sentido es diseño. Pero también puede ser objeto de exposiciónes, ilustración de libros, cuentos... y eso es más arte que diseño. Lleva incorporada esta dualidad.

En cuanto al cómic, yo lo equiparo al cine. El cine es un arte, pero también una industria, como el cómic, y lo mismo te encuentras obras totalmente personales y creativas, como otras que rezuman comercialismo. Una vez más los conceptos se mezclan y las clasificaciones se diluyen, ya que hay un componente claramente artístico y otro puramente comercial.

Pd: en cualquier caso el concepto de arte es tan jodido de explicar y de entender que sería fácil argumentar que todo es susceptible de ser considerado arte.

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Tochomosca

Joder, que no os gusta ser los portadores de la verdad absoluta no...

batulfo

No entiendo el el pajote mental que os habéis hecho. En ningún momento yo dije que lo que hiciera fuera una mierda o semejante. Al contrario, además se lo agradezco ya que me vi el vídeo entero y al menos me enteré de como iba el programa por encima.

Yo en ningún momento me referí a que copiara el dibujo o lo que sea. Todo el mundo copia, por qué coño iba a decirle algo a ella por hacerlo? Yo lo que me refería era a hacer las "lineas automáticas" esas, que vas marcando y te lo hace casi "solo", nada más.

Además, cualquier aporte, por muy mierda que sea (que ojo, vuelvo a repetir, está de PM el vídeo) siempre es bienvenido.

Manía tenéis algunos de tergiversar las cosas per se.

#646 Que está de puta madre, que no te ralles coño.

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Cukie

#649 Muchas gracias ^^ y me alegro si te ha ayudado a entender como iba el programa mas o menos. Pronto haré el siguiente que será de dar color y mostraré mas herramientas del programa, al menos no os tendréis que ver videos y videos que tuve que buscar en ingles xD

Gwound

#647
Supongo que veo la ilustración y el comic como hijos del diseño por la situación en la que me muevo, 2º de bellas artes, ya he aprendido que es mejor no hablar de ilustración y comic porque si no te tienen entre ceja y ceja ( primero hay que copiar la realidad para luego abstraer MUCHO! blablabla) y el otro lado es estación diseño, una escuela privada que trata todo el tema del diseño, con cursos de 3d, ilustración y comic, moda, after effects....

Personalmente creo que una ilustración entra en diseño porque no es un trabajo que haces libremente, tiene que encarnar unos principios, y seguir una instrucción ya dada, y para ello usas los estereotipos ( por ejempli, el rojo para la pasión, el peso en la derecha para dar dinamismo) para mi eso entra en diseño, no tiene nada que ver con mis clases, de pintura, escultura o dibujo. Una ilustración cumple la función de comunicación, por eso son mejores los ilustradores que les dan una profundidad superior a la contratada.

y el comic me parece puro diseño, si no fuese así sería más famoso un dibujante con buena anatomía blablabla, que, paco roca, por ejemplo, tienes que ser consciente de que momentos capturas para las viñetas para que expresen esto o aquello, la narrativa el tiempo, el tamaño de cada viñeta, la compaginación, el ambiente..... sn taaaantas cosas que manejar y que evaluar para conseguir lo deseado que creo que estoy perdiendo el hilo XD

  Tengo el gusanillo de la curiosidad así que hablaré con el coordinador de la escuela estación diseño que es amigo mio y ya volveré mejor informada!

Creo recordar haber leido que eras dependiente de una tienda de comics, que comic/ilustrador, meterías indudablemente en el saco del arte?

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Polakoooo

#651 Es muy tarde para responderte en condiciones. Conoces la editorial del Zorro Rojo? Hacen cuentos ilustrados para adultos. Echa un vistazo a su web, a ver qué opinas de esa faceta de la ilustración.

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SrEnigma

Leyendo este hilo me he acabado bajando el SAI y me he puesto a darle.

Mirad lo que ha salido.

Estaréis contentos...

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Tochomosca

#653 Programa de ferias y fiestas de MV

Ronso

Pues yo no dibujo, yo estoy aprendiendo a modelar en 3d, por tanto puede ser que necesite inspiración mediavida xD, así que si no os importa que pille algún modelo vuestro, con previo consentimiento claro está.

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Gwound

#652
eso si lo califico de "arte", es muy delgada y debatida la linea que separa el arte del diseño, yo creo que se mezclan como un río y el mar, XD.

            
   Bueno, aquí dejo mi blog, donde subo dibujos todos los días (al menos los que si tengo internet)
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1mP

#651 Tanto para ilustrar como para hacer cómics necesitas tener una parte de diseñador. Es más, diría que para ser un buen ilustrador, o buen creador de personajes, entornos, etc para un comic, tienes que ser un buen diseñador (aun no teniendo conocimientos amplios de Diseño), intentar resolver necesidades y basandote en la comunicación visual.

Puedes saber dibujar muy bien, q si no lo haces de X modo, teniendo en cuenta aspectos que hagan q los demás valoren tu obra, no va a tener tanta aceptación como alguien q se plantee bien los pasos.

La ilustración es el dibujo llevado al diseño. O para mi al menos lo es.

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Polakoooo

#657 No estoy muy de acuerdo, porque el lenguaje narrativo del cómic no tiene aplicación alguna en el diseño, se mueven en terrenos muy diferentes. Yo he estudiado ilustración, en una escuela muy vinculada al diseño (de hecho ahora ya no dan ilustración, sólo diseño) y aunque tienen puntos en común a la hora de trabajar no tiene nada que ver el perfil de un tipo que ilustra libros, con uno que trabaja en una agencia de publicidad. Y, aunque el cómic tiene mucha presencia dentro del mundo de la ilustración, tampoco te creas que son uña y carne. De mi clase, practicamente el único que podría ahora mismo plantearse hacer un cómic soy yo y más porque es una afición mía de toda la vida, que por lo que he aprendido estudiando ilustración.

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1mP

#658 No ya, yo tambien estoy estudiando ilustración, y deseo que no llegue el día en que me manden a hacer un cómic. No digo que ilustración y comic estén unidos, pero ambos (o al menos pienso esto yo eh?) tienen materias ligadas al diseño, a la hora de dedicarte a un público o cliente, ya tienes que tener en cuenta que vas a diseñar, cómo tu mismo planteaste arriba, porke es plantear un problema (cubrir una necesidad) , que es lo k me pide el cliente o a que publico voy a enfocarme, etc... Pero estoy d acuerdo en que la ilustración y cómic no son uña y carne, porke el comic es un tipo de ilustración, y a mi gustarme nanain jajajaja me llama la atención pero no es algo de lo k estuviera a gusto haciendo.

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OutMyAshes

Dibujito rápido mientras me aburría en clase de técnicas pictóricas.
http://i1176.photobucket.com/albums/x333/Stinkfistation/CCF17092012_00000.jpg

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