Orientación Laboral Programador Informático

borchhhhh

Muy buenas a todos . Estoy terminando un ciclo superior de técnico en desarrollo de aplicaciones informáticas (programador) y la verdad es que tengo dudas con respecto a mi futuro . Mi idea es comenzar a enviar Currículums pero en caso de que nadie me llame en un mes creo que comenzaré a prepararme mejor y para ello había pensado en obtener alguna certificación o algo por el estilo .

Tengo buen nivel de inglés (título First Certificate Cambridge) y tengo conocimientos de html , php+mysql , java y c#.

Las opciones que mas me gustan ahora mismo son :

-Obtener certificado SCJP (java) -->unos 1000 euros entre prepararlo ...
-Ontener certifiación SAP (Abap) -->unos 4000 euros .

He escuchado que Sap está muy bien remunerado ... y que Java sin embargo está peor pagado aunque quizás se disfruta mas programando en Java .

Por un lado creo que hay menos gente cualificada para trabajar en Sap que en Java pero hay mas demanda de empleo en Java .

Si me pudierais dar vuestra opinión ....l

Gracias por adelantado

0buS

yo te diria que te metas en la uni xD

Buffoncete

Cómo te ves con 40 años ? programando ?

Si te ves con 40 años programando metete a desarrollar en un lenguaje moderno (java, php, asp, flex).

Si no te ves con 40 años programando metete donde te paguen más y sácate la ingeniería informática superior, sólo te digo que programando SAP no duras ni un año antes de volverte loco :P.

PD: Yo nunca lo hice, durante la carrera trabajé en una empresa de criptografía con C y C++ a bajo nivel :P cobrando mucho menos lo que habría cobrado en otra por programar en .NET (mucho menos es del orden de 6000 ó 7000 euros brutos anuales de diferencia), pero un ingeniero informático programar acaba programando realmente poco con 40 años.

J

sacarse una ingenieria para acabar de programador?

que triste

borchhhhh

Necesito por ciertas circunstancias trabajar ya asi que la carrera no es una opción que pueda sopesar y por eso tengo que elegir entre estas opciones .

#3 ¿Entonces Sap no es muy dinámico que digamos?

SiCk

#4 Y exactamente que esperas hacer cuando hay una titulación universitaria que básicamente se centra y te da acceso a ese trabajo? A lo mejor haces la carrera para organizar proyectos con UML, oh si, mucho menos triste.

Buffoncete

De qué trabajas tú #6 ?

Un ingeniero informático: habla con el cliente, estudia sus necesidades, las elabora y plasma en un diagrama, aquí entran varios actores dependiendo de la empresa (analista, arquitecto,...).

Define unos hitos a cumplir, un plazo, y finalmente desarrolla una plantilla o una parte básica de la aplicación (o le dice al enterprise architect que lo haga) y lo envía a la india o china para que lo desarrollen.

El trabajo de un ciclo superior de programación en españa no lo veo.

No sabes dirigir, no sabes diseñar, sólo programar cuando un indio o chino, lo hace mucho mejor que tú por un tercio o quinta parte de tu sueldo, españa es un país del 1er mundo orientada a servicios, mi consejo, sácate una carrera y hazte ingeniero, al final harás diagramas en UML que es lo que has estudiado.

borchhhhh

Ojalá pudiera hacer la carrera pero ya estoy diciendo que por algunas circunstancias no me es posible plantearmelo por lo tanto el tema es , para empezar a trabajar ya ¿Java o Sap?

NeB1

#8 1000€ o 4000€? yo elegiría java porque no me apetecería pagar 4000€ a tocateja

SiCk

#7 Yo trabajo de desarrollador. Analista es otra cosa pero donde estoy trabajando yo todos los programadores tienen la carrera. Por eso contestaba a #4. Si pretendes que toda la gente que salga de la carrera se meta a analista por que si no es "muy triste" no sé quien va a hacer los programas. Generalmente analistas no hay muchos y suelen ser programadores que por años "ascienden".

borchhhhh

Si Sap está mejor remunerado que Java y hay mas posibilidades de trabajo entonces me daría igual gastarme ese dinero .

¿Creeis que es mas fácil encontrar trabajo Java o Sap?

P.D: Gracias a todos los que estais respondiendo

J

para ser programador no hace falta sacarse una carrera donde abunda la fisica, electronica, matematicas...

puedes ser mucho mejor progamadro sacandote certificados oficiales, y aprendiendo mucho por tu cuenta..

por eso digo que una ingenieria para ser programador me parece una parida

Buffoncete

Es como ser ingeniero y trabajar en españa es una parida cuando seguramente un 10% de las empresas Españolas ofrecen buenos contratos mientras el resto ofrece trabajo basura.

Pero aquí quieren contratar ingenieros y que sean programadores por motivos que no vienen al caso, lo mejor, con dos cojones irse a inglaterra, alemania o USA.

relacionado con tener ingenieros informáticos trabajando de programadores:

http://blog.laparca.es/2008/10/08/como-la-vida-misma/

D10X

#7 ¿En que mundo de la piruleta dices que vives? ¿Donde te han vendido eso? ¿En la universidad?

En la vida real, existen cientos de miles de personas que realizan esas tareas que le asignas únicamente al ing. informático .... te hablo de telecos, industriales, gente de ciclo, los propios informáticos, etc ... es mas:

  • Suerte tienes si el cliente no te dice lo que quiere y como lo quiere, y tu te limitas a asentir a darle un plazo que le convenza para poder vender tu servicio y rezar para que a la mitad del desarrollo se de cuenta que no quería "eso", si no "lo otro". Y desde luego, las necesidades se plasmaran en una solución que el cliente quiere oír, si el cliente quiere pagar X programa porque le han dicho que es la pollisima, tu tendrás que vender el uso de ese programa, aunque uses un 10% de la potencia real de ese programa.

  • El grueso de un servicio informático, no es precisamente "la venta", lo que quiere decir que no vas a estar toda tu vida vendiendo, mas que nada ... porque no existe tanta oferta para la demanda existente de profesionales que pueden desempeñar esa tarea, así que ... no te extrañe si te toca "rebajarte" a meter mano a alguno código para aprovechar tu experiencia para optimizarlo, mejorarlo, o lo que sea.

  • Precisamente en España, sin competencias asignadas, el trabajo de un ciclo superior es el mismo que un informático, que un industrial, teleco, matemático, físico, aeronáutico, filólogo, etc ...

Es mas, por tus palabras como se nota que no has trabajado mucho con un "CAR" o "Centro de Alto Rendimiento" de esos situado fuera de España ... bueno, o en España ... que en Sevilla ya existen varias empresas que lo han montado allí, y desde luego, no es útil para el 100% del trabajo, en algunos proyectos, no es útil ni para el 1% ... así que trabajo de programador siempre existirá, y bueno ... la calidad de los programas generados en el extranjero ... te puedes encontrar de todo.

Y bueno ... yo ya soy conocido por la defensa del ciclo ... xD, un universitario no tiene porque saber dirigir precisamente ... un universitario tiene mas conocimientos para enfrentarse mas fácilmente a una planificación, a unos diagramas, a unos informes, etc ... Pero en pocos sitios por no decir ninguno, por tener carrera empiezas dirigiendo gente, el universitario debe aprovechar esos conocimientos adquiridos para hacerse notar, mientras que tal como esta el mercado mundial de informáticos ... el de ciclo deberá trabajar 10 veces mas para aprender todo eso y poder responder. Aunque yo con todos los universitarios que he trabajado siempre se quejan que dan mucho de todo y que realmente solo existe un 0,01% de puestos de trabajo donde usar todo el conocimiento adquirido, por lo que algunos llegan perdidos sobre lo que se espera de ellos.

Y poco mas ... si todos los universitarios a los que he "dirigido" tuviesen en tan alta estima su carrera como lo tienes tu, se hubiesen suicidado ... xD.

Kartalon

¿Y los títulos de postgrado? ¿Es que nadie piensa en los títulos de postgrado? :(

SiCk

Por cierto, respondiendo a #11: Si tus padres te pueden mantener, yo me sacaría la carrera, la actual con bolonia de 4 años y perfeccionara inglés. No descartes tener que pasar unos años en el extranjero.

Si no quieres que te sigan manteniendo tus padres yo iría a por una certificación oficial dependiendo del lenguaje que te guste más: MCAD de MS o las de Sun, Incluso si eres "valiente" y te gusta PHP tanto como a mí, sácate la de Zend por que también hay trabajo en PHP. En 4 o 6 meses más tardar lo puedes tener perfectamente.

En cualquier caso aunque no te saques la certificación, si te recomiendo hacer un master de programación en cualquier lenguaje, que luce bastante en el curriculum, pero si aprovechas y te certificas, mejor que mejor.

Yo creo que con FP3+máster y certificado tienes un plus sobre gente con FP3 a secas e incluso con gente de carrera recién salida si la empresa busca un programador hardcore (picacodigo).
Eso sí, cuando haya de por medio experiencias, la cosa cambia.

borchhhhh

Por favor , si fuerais tan amable me gustaría que el hilo no se convirtiera en un debate ciclo vs universidad y os centrarais tb en contestar a lo que me puede servir .

Gracias

SiCk

Ah! Y otra opción es buscar curro (con o sin master/certificación) y mientras estar currando (no sé como estará el tema ahora) sacarte la carrera a distancia por la UNED o la UOC. En cualquier caso, es que poco más te puedo decir: cuanta mayor titulación tengas, mejor, sea en masters, certificados o ingenierías.

borchhhhh

#16 Muchas gracias por tu comentario .

Respecto a lo que comentas de Mcad y Php pueden resultar interesantes pero ¿ no crees que Mcad tiene menos opciones de trabajo por eso de que pertenezca a Microsoft y Java sin embargo es multiplataforma.

¿Crees que hay mas opciones de trabajo con Zend que un certificado SCJP de java o el de Sap?

SiCk

#19 Es que depende mucho de la empresa. Si hacen proyectos con PHP pues teniendo un certificado Zend el valor que tienes para esa empresa es mayor.
Yo si he visto bastantes trabajos de PHP, sobretodo a nivel de servicios web. Está claro que java ahora mismo es de lo más extendido a nivel empresarial, pero ojo con PHP y su orientación a web que se están requiriendo bastantes expertos (recalco: expertos) en PHP (normalmente requieren años experiencia asi que tal vez no sea tu caso).
En cualquier caso no, hasta donde yo sé lo que más se reclama es java sobre cualquier otro lenguaje, pero a mi me encanta PHP, no soy objetivo xD. Si tu sabes más java y te gusta java, tira al de java.
Muchas veces nos volvemos locos por agradar a las empresas y también hay que cambiar el punto de vista: a mi me gusta programar en PHP, pues me especializo y es lo que ofrezco (dependiendo de la calidad de la empresa acabarás programando vete tu a saber en que lenguaje...).
De todas maneras si te decides por hacer la carrera, yo la haría antes que cualquier otra cosa.

Es cierto que el MCAD tiene menos valor, igualmente si encuentras una empresa que programen en .net lo valoran muchísimo, pero si te gusta ¿por qué no?
Por eso yo creo que hombre, partiendo de la idea de que quieres encontrar curro, debes tirar por el lenguaje que más te guste a tí. El master, sea cual sea, lo van a valorar igual y la certificación igual. Muchas veces es cuestión de que tienen 10 curriculums y tienes que buscar como añadir un valor extra para competir con las otras personas.

Otra cosa que te aconsejaría (no sé si los demás están de acuerdo conmigo) es que programaras algo en código libre (yo que se, un framework simple o algún programa abstracto o alguno currado tipo gestión agenda y cosas así) y lo añadas en un portfolio en tu curriculum. En muchas entrevistas te preguntan por trabajos que tengas hechos y puedas enseñar, si tienes unas cuantas cosillas para enseñar, mejor que mejor y si es soft libre mejor. Eso si, que estén curradas y funcionen de lujo, no quieras imaginar que cara se te quedaría en una entrevista si vas a enseñar algo y falla... Son pequeñas cosas que pueden ir sumando.

borchhhhh

Estupendo Sick. Creo que sigo entre Java y Sap y aún tengo que informarme mas ...

B

Mi consejo es que te ahorres el dinero y te pires de España ASAP. Ya que dominas el ingles, una buena posibilidad es Canada pues creo que tiene los salarios mas altos ahora mismo.

SiCk

#22 Salir de España sin la carrera es una locura. Por eso le dije que en ese caso hiciera la carrera, las carreras de 4 años (en informática ya son las que se hacen) ya son las homologadas.

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