El rincón de la Biología

BioGnomic

#180 Claro, ahí está la clave. Por eso estoy valorando la opción de hacer el nuevo máster que van a ofrecer aquí, de Bioingeniería y Biotecnología, por que ya me conozco a casi todos los profesores, y este curso voy a estar por allí con el TFG, con lo que estaría más cómodo.

Por otro lado, me fío -1 de mi Universidad, y eso me hecha para atrás, pero bueno. Yo salir de España ya lo veo para un poco más tarde, además tampoco me veo con el nivel de idioma para subsistir por allí xD

En que universidad estudias?

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Polemos

#181 Yo estudio en la Universidad de Córdoba. Si bien no es una universidad con demasiado renombre en lo que a investigación se refiere (no me meto en temas académicos) el grupo en el que estoy de alumno interno es bastante activo y me gusta mucho. Estuve hablando con un profesor sobre pedir una beca para hacer el doctorado fuera y me recomendó que no lo hiciera, que eso es mejor hacerlo en tu universidad de origen, por lo que he comentado anteriormente. El salir al extranjero es un paso arriesgado y hacerlo tan pronto lo es aún más, por lo que me recomendó esperarme y salir durante el doctorado (solo unos meses) y sobre todo en el postdoc. Por eso preguntaba a ver qué decían por aquí.

¿Tú en cuál estudias?

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BioGnomic

#182 Yo estudio Biotecnología en la Miguel Hernández de Elche. Como Universidad ya te digo, no me gusta, aunque creo que han influido muchos factores en eso. Mi curso somos la primera promoción, y claro, muchas veces nos toca comernos la mierda de alguna mala organización que ya subsanaran "para los próximos años", pero que ya nos joden a nosotros.

A pesar de eso, en cuanto a nivel de investigación yo estoy bastante contento, tenemos dos buenos institutos de investigación con buenos profesionales, así que opciones para estar en laboratorios tenemos bastantes para elegir, y a un buen nivel. Lo mala el dinero, que escasea, así que la opción de trabajar alguna vez allí es nula, pero bueno. Y lo del doctorado a mi siempre me lo han dicho, que cogen antes a alguien de la casa, y que si puede hacerlo dónde has estudiado, que lo hagas. En el postdoc, con todos los que he hablado han estado fuera, USA principalmente, así que doy por hecho que hay que salir fuera si o si, y unos añitos largos por lo que se.

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Ulmo

#176 Yo estoy haciendo el doctorado en Biomedicina, realmente es en genética computacional pero la vía de doctorado se llama biomedicina.

Y sí, si quereis hacer el doctorado y tirar por la investigación pública el máster es obligatorio, aquí yo os aconsejaría 2 opciones:

  • Buscar un buen laboratorio (ya sea universidad o centro de investigación) y engañar a alguien para que os coja en prácticas antes de acabar la carrera, con suerte luego os pagarán ellos el máster (a mi me lo pagaron).

  • Hacer un máster aunque sea cutre, pero en un buen centro/universidad de investigación, porque hay altísimas posibilidades de hacer las prácticas en el mismo centro que imparte el máster.

Y sí, la vía normal de la investigación pública es Carrera > Máster > Doctorado > Postdoc > Postdoc >... > Jefe de grupo.

Y el postdoc en el extranjero no es obligatorio pero sí necesario si no quieres quedarte toda la vida de postdoc y quieres aspirar a dirigir tu propio grupo.

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Polemos

#183 Pues entonces estamos igual, pero por motivos distintos. Al ser la última generación de licenciatura, pues mehhhh pa lo que queda en el convento me cago dentro y muchas cosas que deberían ir mejor, no van por dejadez y pasotismo ante la inminente llegada del grado.

Por lo que veo estamos en una situación parecida, supongo que lo mejor es quedarse aquí e intentar un cambio, si conviene, después del doctorado, porque ahora podría ser un error bastante gordo si sale mal...

#184 Una cosa no he entendido...¿Cómo que te pagan ellos el máster? Mi idea es hacer uno oficial, que, si va todo bien, me lo cubriría la beca...o al menos eso espero. Y lo de las prácticas, no sé si te refieres a eso, pero ahora mismo cuento con una beca de investigación (pequeña, para alumnos de últimos cursos) y lo hago en el laboratorio de siempre, parece que me apoyan y podría quedarme aquí, vamos...

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Ulmo

#185 Con la nueva normativa el máster ya no forma parte del doctorado, antes sí y con una beca de doctorado te venía incluido el precio del máster.

Ahora para poder acceder a las becas de doctorado necesitas estar en posesión de un título oficial de máster. Existen 3 posibilidades:

  • Pedir una beca para el máster y luego una para el doctorado. Maravillosa fórmula que te hace perder 1 año en blanco, porque para la beca de doctorado necesitas el máster aprobado y cuando salen las notas de este generalmente ya solo puedes pedir beca para el año próximo.

  • Pagarte el máster tú mismo.

  • Que tu centro te pague el máster, el doctorado y todo.

Yo estoy en este último caso, la mayoría de gente lo que hace es pedir beca de máster, y que el centro o tú mismo te pagues el primera año de doctorado mientras solicitas una beca.

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Polemos

#186 Hmm yo esto no lo sabía, pensaba que lo normal era hacer un año de máster y empezar el doctorado al siguiente, pero sin perder el año...a mí lo que me han dicho es que empiezo el máster en octubre y pido una beca para el doctorado, pudiendo empezar a finales del mismo año...pero ya ni idea, la verdad, iré a hablar con el profesor para informarme bien!

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Ulmo

#187 Informate bien, quizás ya lo han arreglado, yo te hablo de mi caso que fui el primero de los que le tocó hacer el numerito. El sentido común dice que debería ser diferente y quizás lo han arreglado.

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Ulmo

No se si a alguien le puede interesar, pero mi grupo de investigación ha abierto un plaza para realizar el doctorado con nosotros, en principio hay pasta para 2 años mínimo ;)

Descripción de la plaza

El resumen del puesto es: Genome-wide association studies (mirar SNPs) de diferentes enfermedades, estableciendo la susceptibilidad de padecer la enfermedad en función a tu genoma, agrupaciónes poblacionales en función a los diferentes grupos de riesgo, encontrar nuevos genes implicados, etc, etc.

Todo, todito, todo desde un ordenador, asi que ni lo intenten los románticos de las batas blancas.

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heyjoe

¿Lo de meterse en un departamento de alumno interno realmente merece la pena, o es sólo si te quedas en la misma universidad? Hasta este año no sabía de esas convocatorias, y para cuando fui a mirar los requisitos se había pasado la fecha ya.

El caso es que he escuchado muchas opiniones del alumnado interno, desde que es muy útil hasta que consiste simplemente en hacerle fotocopias a los profesores. ¿Qué opináis vosotros al respecto?

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BioGnomic

#190 Depende del profesor al que vayas, con algunos no harás nada y con otros estarás currando 24/7 y será útil. Tienes que elegir muy bien en ese aspecto, y hablar con el profesor que tareas en concreto realizarías durante tu estancia en el laboratorio.

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Ulmo

#190 Basicamente lo que te comenta #191, se que al principio cuando uno es novato e incauto es dificil, pero igual que en una entrevista ellos te evalúan a ti, tú debes evaluarles a ellos. ¿Sabes que es lo que hacen fuera de las horas de clase? ¿En que consisten sus vías de investigación? ¿Realizan buenas publicaciones? ¿Te gusta lo que hacen? Intenta que defina cuanto más mejor en que consistiría tu convenio de practicas.

En el momento de prácticas el tipo de tarea que realizarás es bastante clave, mucho más que lo remuneradas que puedan estar, un buen grupo no sólo te dará una experiencia importante, sino que además multiplicará tus posibilidades de poderte quedar, ya que los buenos grupos suelen tener dinero para contratar a gente.

Por contra hay profesores que su vida ya se limita casi en exclusiva a dar clases, y sus "grupos" de investigación estan llenos de algunos doctorantes con beca y un puñado de alumnos en practica trabajando de gratis. De estos hay que huir como de la peste, si hicieran buena ciencia tendrían dinero y no estarían plagados de becados y alumnos trabajando de gratis. En las facultades abundan este tipo de buitres, no hacen ciencia de nivel, por lo que no aprenderás mucho, y te estarás convirtiendo únicamente en mano de obra barata.

Los alumnos con "buena nota" son el objetivo predilecto de estos últimos buitres, y van a su caza y captura. Yo he llegado a escuchar en clase a un profesor decir que "si tenias buena nota su grupo estaba buscando gente". Paradógicamente aquellos con buena nota si no andan con cuidado son los que tienen más posibilidades de acabar en los peores grupos si se dejan atrapar por este perfil de profesores.

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Polemos

#190 Poco más que añadir a lo que han dicho los compañeros. Mi experiencia personal ha sido completamente satisfactoria, aunque a mí me "pescaron" por la nota, el grupo es magnífico y estoy muy contento. Yo te animo a que te intereses e intentes entrar en un grupo, y que no esperes al plazo, habla con los profesores YA. Mañana o el lunes, hazlo YA. El interés es fundamental y da igual que no puedas ser alumno interno oficial, ya lo serás el año que viene, pero intenta que te acepten ahora. Si es un mal grupo, te cambias y punto, tu carrera es lo más importante. Y si es un buen grupo, quédate y aprovéchalo, puedes sacar muchísimas cosas positivas de ellos e incluso alguna beca, que siempre viene bien. Experiencia, conocer a gente influyente y abrir puertas. Creo que, aunque des con un grupo malo, no pierdes nada, prueba y ya tú verás jeje.

#189 Aunque no me interese, se agradece infinitamente este gesto, muchas gracias compañero.

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heyjoe

#193 Básicamente esa es mi intención: este año estoy cursando la asignatura del departamento que a mi me interesa (Zoología), y conforme vaya teniendo clases y conociendo a los profesores ya me iré haciendo una idea de con cual me interesaría trabajar. También me han comentado lo de las becas de iniciación a la investigación, que por lo que me han dicho, el poder acceder a esa beca prácticamente te asegura tener la del máster y doctorado (esto último no me lo creo mucho), pero ahí si que tendría que esforzarme mucho más para subir mi nota media.

Muchas gracias a todos por contestar ^^

B

#184 qué carga de matemáticas/estadística hay en tu doctorado?

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Ulmo

#195 Siempre es difícil de juzgar, de Estadística ya te digo yo que no mucha, básicamente porque no tengo ni puta idea, y te dediques a lo que te dediques de Biología te acabas aprendiendo la poca estadística que tengas en tu campo y ya esta.

Matemáticas es un término demasiado complejo, lógicamente en Bioinformática enfocada a la genética necesitas unas bases mínimas de programación, algoritmia, etc.

Hay gente muy intuitiva que ya la tiene simplemente "porque se da cuenta de las cosas", pero una buena base en algoritmia por ejemplo marca una diferencia importante.

De todas formas de todo se aprende, y la bioinformática es un campo relativamente nuevo que se enseña muy poco en las facultades y ya todo el mundo sobreentiende que al principio se necesita un tiempo de adaptación.

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alalaz_XV

#180 #179 Veníos a Suecia conmigo, estoy en el primer año de un máster en biomedicina en la universidad de Uppsala.

Vaya acabo de ver que había una página más xDD

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Polemos

#197 jajajaja y cómo te va? Cuenta tu experiencia, por favor, seguro que nos sirve de mucha ayuda!

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B

#196 no soy biólogo, he visto programas de estudios en los que se orienta a matemáticos/estadísticos a la bioinformática, por eso preguntaba...

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Ulmo

#199 Entonces el enfoque es radicalmente diferente, en la bioinformática hay bastante hueco para matemáticos/estadísticos básicamente porque nadie en la biología tiene ni puta idea de eso xDD.

Pero claro, para ello se necesitan unos conocimientos básicos de biología. Por ejemplo uno de los tíos más influyentes en Biología del momento es Eric Lander, un matemático.

La bioinformática ofrece muchas posibilidades para el perfil matemático/estadístico porque el volumen de datos a analizar es sencillamente inabarcable y esta todo reventado a algoritmos de alineamiento, grafos, modelos de Markov, problemas NP como el del viajante, etc. Por no hablar de infinidad de test estadísticos de significancia.

Nosotros por ejemplo este mes vamos a enviar un paper a Nature Biotecnology de un programa que soluciona mediante un grafo de tipo arbol un problema que tradicionalmente se venía solucionando con alineamientos a saco, mejorando el tiempo de forma escandalosa (de varios dias a pocas horas) y mejorando los resultados en cuanto a sensitividad y especificidad.

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alalaz_XV

#198 En materia de estudios aquí se dan las asignaturas separadas, tuve Endocrinología y enfermedades comunes durante septiembre y octubre, hice el examen y a continuación he empezado con Neurobiología, que tengo durante noviembre, diciembre y hasta la vuelta de navidades.

Está guay, cada lecture te la da un profesor especialista en su campo, ya que la universidad y el centro de investigación están asociados, y el hospital también se suma al carro.
Ahora en esta segunda asignatura tengo mogollón de journal clubs para desarrollar el olfato y sacarles pegas a los artículos científicos.

En materia sociedad esto es otro mundo: la gente no concibe no pagar impuestos, son super respetuosos con todo el mundo y tienen miedo de imponerte su opinión (por ejemplo cuando discutes para un trabajo). Todo el mundo se mueve en bici, es una gozada.

La ciudad es puramente universitaria, creo que somos 1/3 estudiantes, y un alto porcentaje de otros países. En inglés te entiendes con todo el mundo. Todo el mundo se mueve en bici. Hay pubs especiales para los estudiantes (para no dejarte la pasta, el otro día fui a uno normal y por una cerveza y media ración de nachos me dejé 12 pavos).

En definitiva hay buen ambiente. Por ejemplo hay una zona de residencias de estudiantes que es como una ciudad en miniatura, y en la que todos los días a las 22:00 la gente se pone a gritar por la ventana. Hay días especialmente hardcore, en halloween fue una pasada.

Se me había olvidado mencionar que los másters son gratuitos, así como las clases de sueco.

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Yuloff

#201 Ya puestos a saturarte de preguntas, he de suponer que has estudiado Biología, no? Quizás me interese ese máster. ¿Recibes ayuda del gobierno o algo? Se te han congelado los huevos ya?
#182 En qué parte estás de alumno interno? Perdón si parezco cotilla pero es que entré hace poco en la UCO por traslado de expediente y me interesa conocer como está el tema porque quiero involucrarme en la investigación lo antes posible (quizá el año que viene).

#182 Buah, pues qué bien, es muy raro ver gente de primero involucrarse. A mi precisamente me encanta la biología celular y la fisiología, pero me decanto más por la neurofisiología. Ya te preguntaré algún día como está el tema (si no te importa), pero ya por pm. Gracias :clint: .

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Polemos

#201 Muchas gracias por contestar y currártelo así, se agradece. Unas preguntillas xD ¿te fuiste porque no tenías nada aquí o porque quisiste? ¿Recomendarías que nos fuésemos (yo por ejemplo), teniendo algo más seguro aquí? ¿Qué expectativas de futuro tienes? Es que cuando acabe no sé qué hacer y estoy hecho un lío jajaja

#202 Departamento de Biología Celular, Fisiología e Inmunología, desde primero (4 añacos ya, LOL)

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alalaz_XV

#202 #203 Todas las preguntas son bienvenidas, si estáis interesados intentaré iluminaros como buenamente pueda.

Yuloff

En realidad estudié Biotecnología y la verdad es que en tema beca tuve una suerte de cojones y me dieron una beca de la Fundación de la Mutua Madrileña que son 12.000 pavos al año, y como el máster dura dos años, pues x2. El máster es gratuito pero es en los gastos corrientes donde te tienes que andar con mucho ojo.

Pues está haciendo una temperatura inusualmente alta para lo que suele ser aquí (el año pasado empezó a nevar en octubre), llevamos un par de semanas oscilando entre los -1 y 3 durante el día. Lo malo es que al haber mucha humedad en el ambiente la sensación térmica es más baja. Pero nevar no ha nevado aún y cuando me mandaron fotos el otro día de nieve en Madrid rechiné los dientes...

Peor que se te congelen los huevos es que no les dé la luz del sol (bueno, figuradamente xD), anochece a las 3 y poco: hoy he estado viendo fuegos artificiales a las 4 y media de la tarde.

Polemos

Yo quiero investigar sí o sí.

Opciones que tenía en Madrid:

  • Beca FPI/U: mi media no es mala, pero no es de 3 y pico y ahora los laboratorios apenas cogen expedientes por debajo porque así se aseguran las becas. Sin contar con que cada año que si la convocatoria más tarde etc. Ni me lo planteé.

  • Acceder al doctorado vía máster (darte a conocer durante el proyecto y tal): cursar un máster en la Autónoma de Madrid, pero por lo que me comentan compañeros de años anteriores eran una pérdida de tiempo total para licenciados en biotecnología, no iba a aprender nada nuevo.

Irme fuera a hacer el máster: te quedes luego en el país o vuelvas a España vas a tener un máster que en general es mejor, más idioma, y sobre todo experiencia internacional (con la madurez intelectual que se supone que conlleva).

Entonces querer querer, no quería, pero acabé considerando que era mi mejor opción.

Sí lo recomendaría, por lo que te he puesto arriba a igualdad de términos es mejor fuera, no digo que el resto de Europa sea El Dorado, pero la investigación en España considero que está un peldaño por debajo en muchos temas, por lo que de media vas a estar mejor fuera (obviamente hay excepciones, y habrá sitios lamentables fuera y sitios cojonudos dentro). Además la experiencia, luego si quieres volver estas cosas están mejor valoradas.

En cuanto a planes de futuro de momento quiero sobrevivir a un año aquí: si veo que me adapto bien, que no me vuelvo loco por la insuficiencia lumínica y tal, el año que viene tantearé labos y me quedaré a hacer la tesis aquí. Si no, echaré solicitudes en países un poco más al sur. ¿España? Probablemente no, no veo un futuro con opciones ni aun consiguiendo plaza para doctorado en España.

PD: no me hago responsable de vuestros futuros si me hacéis caso xD.

PPD: joder qué tocho.

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Polemos

#204 jajajaja gran respuesta compañero, así da gusto. Obviamente no eres responsable de nada! Cada uno es dueño de su futuro, pero se agradecen experiencias de otros para elegir, sobre todo si son recientes. A mí es que me han ofrecido quedarme aquí a hacer Máster-Doctorado en el mismo lab donde estoy...por eso me echa para atrás irme fuera, sin conocer a nadie ni nada...pufff qué follón!

#206 Dónde puedo mirar eso? :S Una referencia que tengo es que los tres últimos que han hecho el doctorado han acabado con 15 artículos...no sé si es mucho o no XD

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alalaz_XV

#205 Uff es que claro, con una oferta para quedarte en un sitio que ya conoces no te culpo por dudar. No sé, si ves claro que es un buen grupo (tanto ambiente amigable como investigación potente) pues hombre...

#207 Mira el número de artículos publicados por año últimamente a ver.

#205 Joooder es una puta sobrada, ¿qué investigación se hace en ese laboratorio?
Básicamente busca en PubMed o similares los apellidos de la gente del labo, y a ver las publicaciones que tienen últimamente, cómo son. También echarle un vistazo a los artículos y preguntarte: "¿el trabajo que han hecho para conseguir estos resultados me mola?" Aunque supongo que si has estado trabajando con ellos ya sabes a lo que se dedican.

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Polemos

#206 Puf, me llevo genial con todos, son muy simpáticos y me ayudan en todo lo que les pido. El jefe confía en mí, o eso creo, si no no me habría propuesto esto, supongo. Y, además, parece un buen grupo en lo que a investigación se refiere, pero claro, yo no tengo con qué comparar, es el problema xD

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T-1000

Alguien sabe de alguna página o libro online dónde se explique todas las técnicas inmunológicas para la detección de sustancias?

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Ulmo

#205 Como te dice alalaz_XV si te ofrecen master+doctorado quedarte es una buena opción siempre y cuando no tengas muy claro que quieres dedicarte a la privada o el grupo sea una mierda.

Para saber si publican mucho o poco y a que nivel es muy fácil, coges el nombre y apellido de tu jefe y te vas a buscar a Pubmed sus últimas publicaciones:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed

Pero vamos, 15 artículos es mucho y muy muy mierdas tienen que ser las revistas para que no sea una cantidad bestial para una tesis.

#202 Mírate que la universidad de París en colaboración con la universidad de Barcelona hacen un máster en neurociencia que tiene muy buena pinta, con prácticas en el extranjero en centros de mucho renombre, becas fáciles de acceder para que te salga gratis y unas prácticas altamente remuneradas.

A mi es que ese campo nunca me ha llamado excesivamente, pero ese máster estaba bastante bien organizado.

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8 días después
BUzzs

Aguien tiene algo sobre cómo han evolucionado los mecanimos de resistencia a los ANTIBIOTICOS de las BACTERIAS????? estoy perdidoooooooooooooooo

#208 igual tienes, que se que te mola el tema