Donde consultar talentos (cortesía de "pa1nkill3r" )
1º Seleccionas heroe
2º Seleccionas liga master
https://www.hotslogs.com/Sitewide/TalentDetails
La tierlist de heroeswar está normal, puede ser orientativa. En lo que estoy muy desacuerdo es ver a Diablo y ETC en el mismo tier cuando la diferencia es abismal. Y BW en tier2 por debajo de Malfurion.
#2816 Enserio me lo preguntas?
Esa tier list esta muy mal, veo que eres moderador de la pagina o dueño o lo que sea.
Te recomiendo que pongas alguien decente para hacer la tier porque a simple vista alafeliz no puede ser tier 2, al igual que chen.
Tyrael no puede ser tier 1.
Y los vikingos si se saben usar son tier 1 tambien.
Aparte de unos cuantos detalles mas como falstad tier 3 entre otros.
Denada.
#2822 Pues basado en la importancia y lo que se pikea en torneos tyrael es tier 1, puede parecerte mejor o peor pero basado en lo que se pikea ultimamente en los torneos solo por la cantidad de veces que se pikea no seria ilogico considerarlo tier 1.
bw me parece tier 1 pero tambien es verdad que muchos equipos muy buenos priorizan muchisimo a malfurion en su fase de picks
#2824 Tier 1 es mejor.
#2823 La verdad que no sigo mucho el competitivo de este juego todavia. Asi que puede que tengas razon pero tiene bastantes fallos ese tier.
Tambien pienso que lo que en un mapa puede ser tier 4 en otro puede ser tier 1.
Tassadar para mi gusto es el mejor pick para el mapa de minas. Mientras que en otros mapas lo pondria en tier 3.
#2825 La tier list se ordena de manera orientativa, según los datos de los héroes más usados en competitivo.
Planteatelo de esta manera: Si tienes que elegir un tanque en un mapa cualquier y en cualquier situación vas a optar por un Tier1: Anub, Muradin, Tyrael (Johanna está todavía por ver)
Igualmente, si vas a coger un healer, vas a optar por Malfurión, Reghar, Uther o de última instancia Alafeliz, pero este ya depende más del mapa y de la Setup.
Si te vas a asesinos, no tendría sentido cogerte un Raynor o un Thrall teniendo disponible Valla-Jaina o Zeratul-Illidan.
Hablamos siempre en los casos de igualdad de condiciones (que manejes los dos héroes por igual).
Evidentemente si se te da bien Raynor, Lili o Sonya, dale uso y llegarás lejos, pero lo harías más facil con Héroes de Tier1.
Y para tu curiosidad, esta tier list no se hace al azar, ya contamos con opiniones de jugadores top europeos para corregirnos rapidamente si ponemos "alguna barbaridad". Igualmente sigue siendo algo subjetivo en cierta manera.
Un saludo
#2827 Las tierlist son algo que acaba siendo subjetivo sobretodo diferenciar entre 1 y 2 tier, es algo que puede cambiar por ejemplo de america asia o europa, simple y llanamente por preferencias, lo que suele ser mas claro en las tier list son los personajes que estan por debajo
#2825 Si no sigues el competitivo o lo juegas no entiendo a qué viene tanta hostilidad hacia la tier list. En líneas generales es bastante correcta, aunque como todos, yo también cambiaría algunos héroes.
#2827 Como sugerencia, estaría bien tener dos tier list, una para competitivo y otra para soloQ. En el LoL suelen hacer esa diferencia. Puede que ahora mismo no hayan suficientes héroes como para ver una diferencia grande entre ambas listas, pero poco a poco las habrá.
Acabo de ver que Chen ha bajado hasta tier 4 ¿Por debajo de Puntos? En competitivo lo sigo viendo bastante (sobre todo hay un equipo que lo pickea casi siempre, no recuerdo el nombre ahora >_<)
he jugado hoy mi primera partida por eso de la salida del juego que me salio mientras estaba al wow y tengo una duda.
No hay tienda de objetos? osea solo matas bichos para la exp (ya k no tienes oro) pusheas a saco y procuras no morir e ir pillando campamentos.
Me dejo algo?
#2830 Lo de las dos Tier List lo pensamos, pero ahora mismo hay tan pocos héroes, que da poco margen de cambio.
Ahora mismo se queda como una recomendación para los más nuevos:
-¿Que tanque comprar? Recomendable uno de Tier 1-2 siempre, por ejemplo.
Yo lo que añadiria en el tier, es que no aclara que tipo de tier es, Los tiers suelen hacerse para la gente comun , pero este saca los picks de la escena competitiva en 5v5 , lo cual no es fiel a lo que de media , proporciona mas victorias en solo Q, que es lo que la gente demanda.
Lo explico mejor, No se puede comparar el 5v5 con el solo q , ya que en el solo q se premian mas los campeones que son fuertes actuando solos, sin coordinacion, sin esperar nada de tus compañeros, en cambio el 5v5 competitivo premia mucho mas la sinergia y la estrategia de tf o de partida, cosa que en solo q , no se ve.
No es lo mismo un tier de solo Q que un tier de 5v5 , aparte, hace falta mas informacion, como division o excepciones de personajes segun el mapa , eso es importante.
Aparte, si se basa en la escena competitiva 5v5 , hay ciertas posiciones de personajes que no comprendo.
Pd. Sobre la lista de counters , Hay algo que llevo tiempo queriendo decir : No solo no es acertada por plantear los counters como se plantean aqui, ni por estar incompleta o poco actualizada , la cosa es, que en un juego en el que no hay fase de lineas, que es la fase donde el counter es mas importante, los counters deben basarse en la tf mayoritariamente, lo cual , hace que muchos de los counters citados aqui carezcan de importancia, ya que , en la mayoria de ocasiones, la sinergia de equipo aporta mas de lo que restan los counters, aveces renta mas escojer un personaje para sinergizar con tu grupo que para counterear ligeramente un pick enemigo, en este juego , los counters simplemente carecen de importancia.
#2834 hombre si hay un alafeliz illidan se puede dar por jodido, pero fuera de este pick y alguno mas como anub contra el tranquility poca utilidad veo yo en los counters, mas que counters de personajes yo hablaria de counters a una forma de jugar, según si tienen un equipo con mucho burst o mucho pokeo te puede interesar pickear algo para evitarlo
#2835 Pues eso , lo k pasa k en la lista de counters sacan 2 y 3 counters por personaje, lo cual no se ajusta a la realidad
Que os parece Johana + tyrande?
Llegados a lvl 20 y con el rewind la historia consiste en que johana tira la w, yo tiro un stun con tyrande, tiro un buho upgradeado a tope, rewind, stun buho.
Rara vez ese combo junto con el resto de compañeros no tira a 2 o3 del equipo contrario.
Como dije, voy a postear lo que opino de Johanna (lo copio de un tema de los foros oficiales, paso de estar escribiendo lo mismo).
Johanna lo que tiene es la capacidad para ser un PURO TANQUE DE VERDAD: aguantar, aguantar, y aguantar, y sobre todo, proteger al equipo, atrayendo a los enemigos que persiguen aliados heridos, cegándolos o aturdiéndolos. Y aún así esto también le sirve para ayudar a su equipo a iniciar, pero no pega nada, pero nada de daño.
En ese sentido Diablo y ETC, e incluso Anub'Arak realizan más daño y tienen más utilidad (hasta escape en alguno) que Johanna.
Porque he jugado con ella y contra ella, y equipos bien coordinados te matan en seguida o puedes matarlas en seguida, tan OP no me parece que esté ni por asomo. Ni siquiera tiene habilidades para curarse una burrada de vida, solo escuditos e imparable.
Esto es como con Kael'Thas o Sylvanas, ¡OP, OP, OP! Pero después de una semana o más ya no veo ni dios quejándose de los personajes, por algo será. Que esperen una semana a que la gente sepa como contrarrestarla y ya veremos. Pero no está ni de lejos OP, la Cruzada de D3 hacía eso, aguantar (aunque claro, en dicho juego podías enfocar a los personajes a daño, pero es otro tema), y en este juego lo cumple de sobras.
#2839 tambien puedes leer mi opinion, esta justo abajo de la tulla XD .
"Joanna no tiene escape como otros tanques" , esto es algo engañoso, no hay que fijarse solo en el escapismo , en el cual , mura, etc,anub, ganan a joanna, hay que analizarlo de forma general , a esto se le llama "supervivencia" que englova el tankiness , el escapismo , etc...
Llegados a este punto, Ni etc, ni diablo , ni anub , tienen mas supervivencia que joanna , como mucho mura, solo con build de megatank , aun asi, tampoco, Joana es top 1 en supervivencia.
"Joana no tiene tanta utilidad como otros tanques" Emm, nose, pero basicamente toda su build es para utilidad XDDD, Cegar,Slow, Desposicionar+stun en area, ultis de stun en cadena o stun en area + inicio libre de medio rango.
Atendiendo a esto , Ningun tanque supera a joanna, solo invierten la utilidad en unas cosas u otras, no es "mas o menos que" es una distribucion distinta de talentos.
"Joanna no hace daño" La cosa esk no se trata del daño que hace , es la capacidad de anular que tiene , mezclando esa supervivencia extrema + imparable + slow,cegar,stuns etc, la cosa es que hace muy bien su funcion y no se le puede penalizar eficientemente, no la puedes counterear si va a por ti , y te va a anular : /
Pd, sorry por comerme la "h" de joanna, aun no se donde va XDDD
Yo tampoco la veo OP, aguanta más que el resto de tanques perdiendo daño y movilidad. Los otros tanques se plantan en tu cara y se pueden bajar solos al blandito si nadie hace nada.
Le es más dificil colarse en la backline, un ETC, Muradín o Tyrael se te cuelan ahí y revientan si no haces peel.
Creo que es muy buena pero aún tengo claro que esté por encima de los warriors T1 en plan OP. Los lloros hay que cogerlos con cuidado porque la gente casi siempre llora con campeones/héroes nuevos.
#2841 Ahy no hay discusiones, esteticamente, es una pasada y, nose si la gente se ha fijado mucho en los tintes, pero creo k es uno de los personajes con mejores tintes que hay.
#2842 Mi experiencia me dice que el nerfeo va a caer.
Etc y mura ya no tienen sentido habiendo una joanna de por medio, a anub le salva que es top 1 por el caccon y los escarabajos y a tyrael que es un tanque agresivo , que es otra historia y se seguira utilizando.
Pd. -5 en mi comentario/analisis en el foro oficial XD, pero sin rebatir nada XDDD, me encantaria poder debatir algo sobre este personaje, pero el problema esque parece que no hay gente para esto .
#2843 Yo no lo veo tan claro, lo de Muradín/ETC sin cabida por Johanna. El tiempo dirá si Johanna va a ser un 100% pick, aunque lo dudo.
Por curiosidad, de nerfearle algo ¿qué le nerfearías?
yo prefieor un tanque que aporte ams utilidad que no daño, realmente si en tu equipo tienes un kaelthas y una jaina por ejemplo te sobra daño, y johanna puede librarlos bastante bien de los que intenten focusearlos.
No lo veo tanto un tanque de meterse a por sus carrys sino mas bien un tanque en plan support, de intentar proteger a los tuyos que para eso tienes tanta utilidad
yo no entiendo bien este juego, lo he jugado desde que salio a saco pero no tiene sentido o yo me pierdo algo.
Todo el equipo sube igual de level y todos se llevan la kill aunk solo hayan asistido, el equipo enemigo si les machacas les puedes llegar a sacar un par de niveles pero ya. O acabas el game rapido o cuando llegas a level 20 da igual lo k hayais hecho hasta entonces de cara a la tf, vamos ni puto sentido un moba sin items, ni kills ni diferencia de niveles :S
#2844 Deberia de jugarla mas para saber por donde debe de caer, personalmente creo que el imparable juega un papel muy importante, son 4 segundos, es demasiado, el talento lvl 20 de +100% hp durante 5 secs esta tambien intratable, pero repito, me gustaria jugarla en profundidad para responder.
#2846 esa es una de las gracias del juego, la oportunidad del equipo perdedor a remontar, ¿o no te gustaría a ti remontar cuando estés en la más miserable porquería en partida? xD
En los otros juegos mira que es difícil de narices hacerlo.
#2849 Mas que poder remontar, lo que hay en este juego es la capacidad de tirar una partida a la busara por el equipo que va ganando xD.
