Recogiendo Firmas para Incluir DOTA2 en la LVP

Juanelex

Ya han dicho que tienen interés en Dota, cuando salga su nueva web podrán empezar a trabajar en añadir nuevos juegos y podremos tener nuestro amado dota.

¿Qué porque no lo han añadido antes? Ya han contestado, sino os ha convencido la respuesta pues mala suerte pero es lo que hay. Qué mas da lo que ha pasado en el pasado, ahora lo que importa es el futuro.

Fin de la historia.

podeis chapar esto ya j3j3

Sir_G

#120 No me gusta crear expectativas que luego a lo mejor no se cumplen, pero la verdad es que vale la pena explorar el tema y por eso estoy aquí :)

Q

#114

Pero donde está el interés?
Si no se había movido un dedo hasta que Starkin no hizo su famoso post en el blog (B L O G B O Y S).
El interés puede haber llegado ahora ya que se dan cuenta de que la cosa está rodadita ya por la propia comunidad (ESL, Vicius, etc..) y que pueden meter mano.

De momento todos los posts que han hecho no tienen coherencia y no responden directos.
#120 y su equipo han hecho más que nadie por el Doto y eso que ellos no han organizado ni un solo torneo ni se han llevado un duro.

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Sir_G

#123 Me parece obvio que el interés aumente cuando la comunidad se moviliza. Es una muestra de la salud de la comunidad.

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Q

#124
Que el interés se CREE.
Hasta entonces no se había movido un dedo. Nadie os va a crucificar si admitís que hasta ahora no se ha movido un dedo, lo que cabrea de verdad es que mintáis.

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Juanelex

#125 Pues eso que ellos se mueven pero después de que nos vamos antes, eso no lo niegan xD

Tampoco nos lo van a dar todo masticado, es lo bonito de las comunidades pequeñas y los buenos juegos, que lo empujamos nosotros mismos, sino ahora mismo seriamos siervos del demonio Riot.

Sir_G

#125 No. Aunque nació antes, nuestro interés se manifestó por primera vez en verano de 2012 cuando pedimos betas para poder hacer pruebas con el juego. Fuimos insistiendo. Jamás obtuvimos una.

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pa1nkill3r

El post se convierte en una tira de ataques y defensas
A ver si empezamos a ser un poco constructivos
No se debería tratar de si se juega al LoL o al Dota
Se trata de hacer crecer los eSport

En España lo nuevo lleva su tiempo. Pero si lo único que hacemos es saltar unos a otros es casi imposible avanzar. Estamos viendo precedentes de ligas de baja escala en otros países. Podemos copiar el ejemplo y lanzarlo a través de LVP que es una plataforma que tiene la capacidad de llegar a la gente.

Yo le doy un voto de confianza a LVP, porque todos sabemos lo bien que están funcionando los torneos de Dota2 y sera cuestión de tiempo

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troll_mclure

#127 en verano de 2012 ya se conseguían relativamente fácil basicamente porque se podían comprar en la tienda de valve (venían con unos sets de héroes) http://www.mediavida.com/foro/dota/sorteos-de-beta-aqui-443120/7#186 pero vamos que si pasabais de comprarla había un montón de sorteos yo updatee bastantes sitios donde sorteaban betas aunque tenia la mía desde mucho antes

y en octubre/noviembre nos salían por las orejas para muestra este post http://www.mediavida.com/foro/dota/dota-2-gratis-para-todos-464480 no se lo que os movisteis pero con pasaros por MV creo que las hubierais conseguido facil

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Sir_G

#129 Me he explicado mal. Betas tuvimos, por supuesto, pero ni una de Valve.

B

Si es que su postura no se sostiene porque para montar un torneo tu no necesitas contacto directo con valve, y Mediaset en ese punto no supone ningun problema , solo hay que ver lo posteado por #111.

La unica cuestión que reiteras es que no teneís contacto directo con Valve cuando no lo necesitas, pero si tanto empeño hay ¿cual es la razon?

Con Riot se sabe que si lo teneís y tambien se sabe y no soy el unico que lo afirma ni mucho menos que Rito os pone pasta por ello (que ojo enhorabuena).

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Sir_G

#131 Nosotros no montamos torneos. O al menos no por nuestra propia cuenta (para terceros, puntualmente, lo hemos hecho). Nosotros, por ahora y al menos hasta la nueva web, montamos ligas que constan de un ladder + torneos online o bien de una División de Honor. Ladder no creo que funcione, pero nos podemos equivocar. DdH a bote pronto supone superar los obstáculos que he puesto antes. Sinceramente, no me parece tan difícil de entender. Llegados a este punto no puedo añadir nada más, porque no hay nada más. Ni Riot, ni Microsoft, ni Red Bull, ni Font Vella, ni Don Limpio, ni Durex, ni Mercadona ni ninguna otra marca o empresa tienen nada que ver con que Dota no esté en la LVP. Las teorías conspiratorias son más interesantes, pero la navaja de Ockham es más precisa.

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Ragabash

#132 Desconozco bien al asunto sobre lo que podéis hacer y lo que no, pero te invito a que eches un ojo a la Starladder, que es una ladder de Dota 2 con evento final presencial que ha ido creciendo muchísimo.

De todas formas, se agradece que aparezcáis por aquí y respondáis de manera tan sensata y tranquila incluso a los 2 o 3 trolls habituales de MV :D

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Sir_G

#133 ¿Te refieres a la Starladder rusa?

Gracias a ti por el feedback :)

troll_mclure

#132 Solo por cerrar el tema y dejarlo lo mas claro posible porque yo no te e entendido totalmente

Según lo que e entendido solo montáis formato ladder o división de honor, puedes simplemente explicar claramente cuales son los obstaculos que impiden esto por dejarlo claro

Es que yo lo único de lo que te e visto quejarte es de falta de contacto con valve y que si tienes problemas con su contenido y nosotros en #111 y #120 te hemos explicado que es algo inexistente y que encima te ceden los derechos totalmente es normal que te cuestionemos en ese aspecto

La división europea de la starladder funciona de manera muy similar a la División de honor

Agradezco que te tomes la molestia de contestar pero debes entender que la gente te va a preguntar y debes ser lo mas claro posible, a mi es que en ningún momento me has dejado claro cuales son los obstáculos reales que tenéis es lo único que de verdad quiero que dejeis claro, y repito agradezco enormemente que te tomes esta molestia

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mlgdota22

Resulta que Valve maneja 2 de los 3 esports más populares del mundo ahora mismo. Juegos que tienen una cantidad de torneos, eventos y partidos al día apabullantes. Las escenas competitivas más vivas e independientes que hay, pero la posibilidad de Dota en la organización más importante de esports del país se detuvo por un email no contestado de Valve.

Que no haya Dota en la LVP porque Dota WC3 nunca tuvo un gran impacto en nuestro país y no hay una gran cantidad de jugadores vale, pero por dificultades de Valve es tan tan ridículo...

Lo que si creo es que el modelo de Valve no es apto para países con tan poca iniciativa empresarial (y encima en crisis) como ha sido tradicionalmente España.

Supongo que los de Shootmania si que respondieron el email de la LVP:

https://www.youtube.com/watch?v=M5WmprmHKV0

Pan para hoy, hambre para mañana.

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thrazz

#136 ¿y lo fácil que es hablar y dar lecciones empresariales cuando no tienes que poner tú la pasta?

Sir_G

#136 Con Ubisoft y su filial Nadeo sí que hemos tenido contacto, por supuesto.

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Sir_G

#135 Creo que ya lo he explicado, pero repito y me extiendo (tochopost incoming) :)

Por lo mal hecha que está la programación, nuestra web actual solo permite ladder+open cups. Todo, absolutamente todo el funcionamiento de la web se basa en rankings. Para incluir un juego en la web, o se crea un ranking y la gente se apunta a él, o no hay nada que hacer.

Ya durante la primera temporada (2011) vimos que el sistema funcionaba bien para algunos juegos (p.ej. FIFA) y no funcionaba en absoluto para otros (p.ej. SC2). Cuando no funciona me refiero a que la gente no jugaba y el único uso del ranking era para abusar del sistema. Vamos, lo que se llama comunmente tramear.

Los oldfags del /22/ se acordarán de esto: http://www.mediavida.com/foro/starcraft/jugadores-sc2-lvp-expulsados-426338

La División de Honor nace del intento de controlar las tramas en el ranking, de disminuir la importancia del skill gap -que reduce el incentivo a participar-, de las tácticas de bloqueo de la competición en los puestos superiores, etc. De paso creábamos contenido regular, que en aquél momento ya veíamos que era lo que había que hacer.

Dado el éxito, fuimos aplicando la DdH paulatinamente a los juegos donde tenía sentido. Pero desafortunadamente, la DdH tiene un problemilla...

Todo se hace a mano.

La programación de la web no permite torneos sin ranking, ni torneos con grupos, ni liguillas, ni nada de nada.

Poco a poco hemos ido intentando integrar la DdH de manera más orgánica, pero a nivel de programación no tiene ni un sólo contacto con la programación del resto de la web. Si os fijáis, en parte está gestionada mediante BinaryBeast.

Por tanto: sólo podemos hacer ladder o movilizar un porrón de recursos y hacer una DdH, pero eso no es nada trivial.

Espero haber sabido responder al tema de los obstáculos o hay algo más de la pregunta que se me escapa.

Saludos,
s.

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B

#138 Y ahora te hago la siguiente pregunta ¿que hubo por parte de Ubi y Nadeo para que se pusiera más a Shoot que a Dota 2?

Es que es algo que no entiendo, y tampoco terminas de explicar. Y más aun cuando Shoot en España es más 0 que Dota 2 desde el comienzo de la Beta.

Y ahora vuelve a decir que no pusieron pasta....

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Sir_G

#140 Uf, qué cansino. En la historia entera de la LVP no hemos recibido ni un solo € de Ubisoft, Nadeo ni ninguna otra de sus filiales, ni un tercero pagó porque hubiera Shootmania.

¿Pero de verdad te piensas que los publishers nos dan tanta importancia?

Sir_G

Os reto a todos a crear un competición e ir publisher a publisher pidiendo dinero para poner su juego (o no poner el de la competencia). Worst business model ever.

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troll_mclure

#139 Ok así ya queda claro, eso si date cuenta que todos esos problemas que tienes son principalmente vuestros y de vuestra web no de Valve o de Blizzard si de verdad trabajáis en la web podríais tener Dota 2 y SC 2 siempre y cuando os sean los juegos rentables claro esta.

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Sir_G

#143 Ahora mismo tengo más esperanzas en Dota 2. La competición de SC2 fuera de la WCS está muy maltrecha.

mlgdota22

#142 Tu dices que es el "worst bussiness model ever", pues creo que el Vicepresidente de eSports de Riot opina lo contrario:

Are there exclusivity agreements set in place with different organizations regarding not running concurrent DOTA/MOBA titles at the same time? Do you see this as basic business?

Anybody could strike a deal with a league that includes a period of exclusivity. This is great for the leagues because it means they’re in high demand. And why wouldn’t they be? MLG, ESL, and IPL put on great events. Of course we want League of Legends to be in the spotlight at these events. Part of the rationale for these kinds of contracts is that it gives us the ability to have a greater influence on the spectator experience to better meet fan expectations.

http://www.gamespot.com/articles/riot-vp-of-esports-haters-gonna-hate/1100-6397683/

Yo sinceramente te creo que no lo hayaís hecho en España, pero cualquiera que conozca un poco el mundillo sabe que a nivel internacional ha pasado:

Entrevista a 2GD: http://youtu.be/YRRf6lJ3ygA?t=27m20s

Y creo que preferimos pensar que metisteís Shootmania por pasta, lo contrario sería pensar que había alguien en la LVP que decidió apostar antes por Shootmania o Titanfall como eSport de futuro antes que CSGO.

Pero gracias por contestar, también hay que decir que Dota salió en un momento jodido economicamente para el país y una organización de esport es lógico ser conservadora y no acabar en la ruina. Lo que no nos encaja es penar que Dota tiene algún tipo de obstáculo como esport en si mismo.

Ojalá tengaís un gran futuro y si hay suerte con Dota 2 presente.

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thrazz

#145 creo que cometieron el error de poner Shootmania más o menos al tiempo que cometieron el error de poner CSGO.

Algunos tenéis poca memoria de lo insignificante que era el CSGO hasta hace bien poco. A mí se me ocurre otro juego que está en esa situación en España :)

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Sir_G

#145 Pero... ¡si pusimos CS:GO en cuanto salió! El problema es que fue un desastre: no había jugadores nuevos, los de siempre se resistían a dejar el 1.6 / Source y el sistema de ladder no funcionó (y dudo de que funcionara ahora). Estuvimos soportando el juego una temporada entera con resultados desoladores.

Esto anterior no quiere decir que -por supuesto- no lo tengamos en el punto de mira.

Yo siempre he hablado de España. Lo que suceda en otros lugares, sinceramente, no tengo ni idea. Lo que sí hay que entender es que no es comparable una liga nacional a un circuito internacional como MLG o ESL.

Y muchas gracias por los deseos y por el feedback. Es muy, muy necesario.

(Edit)

Thrazz ha sido más rápido que yo xD

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LuTe

#146 primer hilo de dota en el que te veo postear XD y con cierto aire cínico aun no se bien porque :P

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mlgdota22

#148 Menudo lurker que está hecho. :D

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Swadow

Uh me gustaria saber bien que haria falta para que la LVP añadiese el Dota en sus ligas y si se puede hacer algo desde mi humilde posicion. Seria un paso interesante sin duda alguna. He de confesar que ya lo he intentado con alguna que otra organizacion (Como EGO) Y no ha habido suerte.

Me siento algo frustrado :C

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