Con tu oratoria y capacidad de comprender y rebatir argumentos y exponer tus ideas, comprendo perfectamente que tu preferido sea el IX.
#91 No voy a debatir películas que te has montado en tu cabeza sobre un juego, y cualidades que le estás aportando al juego por haberlo jugado en la adolescencia y seguramente ser el primer FF que tocases.
No es emo porque va a la luna por Rinoa XD
Tampoco fue mi primer FF, el mío fue el VI y después el IV y estoy totalmente de acuerdo con terminal 
Sin que sirva de precedentes, estoy con terminal.
VIII a mi me gustó muchísimo en su día mucho aunque creo que ha envejecido fatal.
#97 Buenísimo lo de Sífilo xD Yo creo que los que tradujeron ni eran españoles ni sabían de qué iba el juego
#104 Le está dando propiedades a un juego y una historia que no tienen, ¿Cómo voy a argumentar contra la imaginación de alguien?
Si conoces One Piece, Squall es el Law de los FF.
Está denostando FF IX por ser "Muñecos" XD
Por cierto, recomiendo escuchar el Complejo Lambda que habla de los Final Fantasys, este es el segundo, que habla de la mayoría que van a sacar en NS:
http://www.complejolambda.com/2014/10/cl-8x05-especial-saga-final-fantasy.html
Propiedades e historia que el juego no tienen, por tus huevos toreros. No sé si es que no tienes argumentos, no eres capaz de verlo o que.
Y ya desde mi primer mensaje creo que quedaba clara mi posición sobre el IX, que era una reducción al absurdo como las mismas que haceis sobre el VII y el VIII, y a mi no me parece mal juego, pero ni es la obra maestra que muchos pintais, ni los otros 2 son tan malos como quereis hacer ver.
Pero si, en términos de madurez, IX es un paso atrás respecto al VII y VIII, a excepción de Vivi, a quien no se le saca todo el jugo y podría haber dado mucho más de si.
Puedes continuar huyendo hacia adelante, pero en pro del debate, estaría bien que aportaras algo más que pataletas.
#107terminal:Propiedades e historia que el juego no tienen, por tus huevos toreros. No sé si es que no tienes argumentos, no eres capaz de verlo o que.
Squall es un sociópata porque patapún, cuando lo único que es es un emo deprimodo porque Seifer le hace un látigo sepa en la cara XD
#107terminal:ni los otros 2 son tan malos como quereis hacer ver.
No compares el Vii con el VIII por favor, el VIII es el peor en sistema de juego con diferencia, más añadir esas invocaciones eternas, y subida de niveles absurda.
#107terminal:Pero si, en términos de madurez, IX es un paso atrás respecto al VII y VIII, a excepción de Vivi, a quien no se le saca todo el jugo y podría haber dado mucho más de si.
Pero sí los juegos están dirigidos al mismo público, lo único que tiene menos maduro el IX que los demás, seguramente es que es más colorido, plantea el mundo sumido en la guerra como los anteriores.
Sí Laguna hubiera sido el prota del FF VIII igual hubiera sido de mis favoritos.
Pero oye, que fue a rescatar a Rinoa a la luna, no es un emo.
#107terminal:a excepción de Vivi, a quien no se le saca todo el jugo y podría haber dado mucho más de si.
Yitan, Steiner, Daga, hasta los secundarios tienen más personalidad que todos los "acompañantes" del emo molón, que tú me dirás que tienen, igual Zell, que por lo menos es simpático.
Sólo hay que ver quien piensa Sakaguchi cual es el mejor juego de la saga, o Uematsu.
Yo jugue del VII al X, el X-2 le di unos intentos pero lo acabe dropeando.
De todos modos, hasta el X me parecen juegazos. Mas tarde jugue al XII pero no me gusto demasiado el sistema de combate asi que lo acabe dejando.
Pero esos feels de los primeros... Impagable.
Recuerdo que solia farmear con todos los pjs para tenerlos mas o menos equiparados, pero Aeris la llevaba siempre la ultima porque era un poco paquete. Total que le meti horas de farmeo y dio la casualidad de fue justo antes de la parte en que Sefirot la mata... Me quede en plan... what... xD
Necesitamos XVI ya, estás discusiones espontáneas sobre que ff es mejor son tan antiguas como PlayStation y hacia tiempo que no veía una. Necesitamos un hilo donde el bucle vuelva a nacer.
Venga squeenix joder dale ya que llevamos un numero en 5 años, déjate de remasterizaciónes que desde 2009 hasta hoy hemos tenido 13 14 y 15, madre mía.
cuando lo único que es es un emo deprimodo porque Seifer le hace un látigo sepa en la cara XD
Vuelvete a pasar el juego por que te has quedado en la mitad.
Squall no esta deprimido por seifer , sino que tiene crisis existenciales y se pasa la mitad del juego con la idea de que dejara de existir y que nadie le recordara.
#108Usopp:Squall es un sociópata porque patapún, cuando lo único que es es un emo deprimodo porque Seifer le hace un látigo sepa en la cara XD
Ok, no has jugado al juego o es que de verdad eres más simple que una peonza.
#108Usopp:No compares el Vii con el VIII por favor, el VIII es el peor en sistema de juego con diferencia, más añadir esas invocaciones eternas, y subida de niveles absurda.
En algún momento he dicho yo algo del sistema de juego?
#108Usopp:Pero sí los juegos están dirigidos al mismo público, lo único que tiene menos maduro el IX que los demás, seguramente es que es más colorido, plantea el mundo sumido en la guerra como los anteriores.
Sí Laguna hubiera sido el prota del FF VIII igual hubiera sido de mis favoritos.
Pero oye, que fue a rescatar a Rinoa a la luna, no es un emo.
Final fantasy IX es un salvavidas para Squaresoft, porque después del descalabro de Spirits within necesitan un éxito como sea, así que lanzan IX en una vuelta a los inicios ( medieval, con jobs muy definidos ) para no irse a la mierda, no conozco su política interna en ese momento tan bien cómo tu pareces hacer, pero me jugaría un par de euros a que los de arriba sólo piensan en el dinero, y deciden apartarse de la línea de experimentación que inician con Final fantasy VII, VIII y Xenogears, que iban en la onda scifi de Spirits within, y quieren que Enix vea que son una compañía capaz de generar billetes y éxitos ( estos dudaban de si Square era una compañía financieramente estable ) y sacan IX, que basicamente se acerca más a lo que era la saga en un principio que los 2 anteriores.
Pero yo no sé cual es su público objetivo para cada juego, no como tu.
Laguna es uno de los protagonistas del juego, me remito al punto 1 de mi réplica.
#108Usopp:Yitan, Steiner, Daga, hasta los secundarios tienen más personalidad que todos los "acompañantes" del emo molón, que tú me dirás que tienen, igual Zell, que por lo menos es simpático.
Sobretodo Amarant, una bestia de personaje.
#108Usopp:Sólo hay que ver quien piensa Sakaguchi cual es el mejor juego de la saga, o Uematsu.
A mi me importa bien poco lo que piensen esos señores, me importa lo que pienso yo.
Y ahora, podrías contestarme después de 10 réplicas porque es más maduro IX que VIII? Pero te lo voy a poner difícil, no puedes usar las palabras LUNA ni EMO.
Primero tendrán que terminar de exprimir el XV hombre, dales un par de seasons pass más 
#112terminal:Y ahora, podrías contestarme después de 10 réplicas porque es más maduro IX que VIII? Pero te lo voy a poner difícil, no puedes usar las palabras LUNA ni EMO.
Pues sí hago como tú, porque tiene a Vivi, un personaje nacido del mismo sufrimiento del mundo, de pura maldad, cuya pura existencia estaba limitada a la masacre de inocentes, que despierta su humanidad sin saber qué es ni cuál es su sino en la vida.
Tras empezar la búsqueda de la felicidad con su sueño de conocer la gran ciudad y sus espectáculos, se ve envuelto en una aventura de la que depende la estabilidad social en la que varios reinos se ven abocados a la destrucción mutua.
Tras hundirse en la miseria, tras descrubir lo que realmente es, al ver a los suyos matar a inocentes sin la más mínima culpabilidad o sentimiento de gozo o dolor tiene episodios de desfallecimiento y no querer vivir, dejando de luchar por la vida......
Tras viajar, conoce a más de los suyos, bendecidos con el libre albedrío, que lo erigen como su representante en la batalla final por la salvación del planeta, pasando el a aprovechar su efímera existencia para luchar por todo lo bueno que ha conocido.
Eso haces tú con FF VIII , el juego maduro XD
Squall el sociópata jajajaja
#112 Es absurdo que continúes. No hay más ciego que quien no quiere ver. La discusión acabó con la primera contestación que soltó a tu argumentación.
Bien, almenos ahora se puede discutir con algo tangible.
#113Usopp:Pues sí hago como tú, porque tiene a Vivi, un personaje nacido del mismo sufrimiento del mundo, de pura maldad, cuya pura existencia estaba limitada a la masacre de inocentes, que despierta su humanidad sin saber qué es ni cuál es su sino en la vida.
Vivi, como el resto de magos negros, nace de la niebla, que no es más la forma física que tienen las almas al serles negada su vuelta al cristal en el árbol lifa, no sé de donde te sacas lo de la maldad y tal. Los Magos negros no son malos per se, simplemente son automatas que obedecen a su maestro, Vivi simplemente es uno de tantos que desarrolla libre albedrio.
#113Usopp:Tras hundirse en la miseria, tras descrubir lo que realmente es, al ver a los suyos matar a inocentes sin la más mínima culpabilidad o sentimiento de gozo o dolor tiene episodios de desfallecimiento y no querer vivir, dejando de luchar por la vida......
Hostia que emo, no? ( btw, ESTO SI ES SER EMO )
#113Usopp:Tras viajar, conoce a más de los suyos, bendecidos con el libre albedrío, que lo erigen como su representante en la batalla final por la salvación del planeta, pasando el a aprovechar su efímera existencia para luchar por todo lo bueno que ha conocido.
Jesucristo conjurador.
Definitivamente, no creo que ahondes mucho en los personajes tampoco, ni del VIII, ni del IX. Porque joder, Vivi tiene momentos infinitamente más duros, como cuando se da cuenta que Quan, el Qu que le cria de pequeño y al que tiene por padre, sólo le estaba haciendo crecer para comérselo luego, y nosé, podría decirse que tiene una perdida de inocencia bastante tocha en ese momento.
Y Vivi valora la vida, tanto de seres humanos como de magos negros, por eso le impacta no sólo que maten a inocentes, sino que ellos mismos se arrojen a la muerte, sin tener en cuenta el hecho de intentar comunicarse con ellos y no tener más remedio que destruirlos.
Vivi si es cierto que es un personaje que tiene una evolución constante, cómo Daga y demás, por eso no me parece mal juego, pero es una fantasía que sólo roza de pasada un tema que nos afecta en el mundo real, y lo hace con Vivi, con el existencialismo, y de pasada, podría haber habido ahí mucho tema, pero claro, viendo los resultados, la gente no lo hubiese entendido.
VII y VIII, el primero con temas que estaban de rabiosa actualidad y que hacian que te sintieses identificado con la problemática y el mundo, y VIII, porque aborda otro tipo de personaje, en un mundo MUY parecido al actual ( me refiero a la estética principalmente ) me siguen pareciendo más maduros, aunque simplemente sea por ese detalle.
Está claro, pero me gusta hablar del tema, aunque sea una discusión bastante pobre 
No entiendo por qué para ensalzar uno hay que menospreciar el otro (hablando de Final Fantasy VIII vs Final Fantasy IX). Ambos son juegos muy válidos, cada uno con sus pegas y sus aciertos. Yo, personalmente, he de reconocer que en su día no supe apreciar la novena entrega como se merece, pero con el tiempo y habiéndolo rejugado se ha convertido en mi entrega favorita de la primera PlayStation, por encima del VII donde la nostalgia y el haber sido mi primer FF jugó siempre un papel importante.
Dicho lo cual, respecto al tema de cuál es más o menos maduro, yo al menos lo veo así: Final Fantasy IX gira en torno a la muerte, el sentido de la vida y el existencialismo. Temas que, en mi opinión, son bastante maduros. Todo está envuelto en una estética más bien infantiloide que en un primer acercamiento puede dar la impresión de estar ante un producto mucho más superficial de lo que luego acaba siendo, y aunque tiene grandes personajes como Vivi, también es cierto que tiene otros muchos bastante prescindibles y que da la impresión de que solo están para hacer bulto. Por otra parte, aunque Final Fantasy VIII cuenta con una estética mucho más adolescente y menos "alegre", su trama ahonda menos en los grandes temas filosóficos, aunque sí que plantea una paradoja temporal bastante interesante envuelta en esa historia de amor, con algunas teorías que se pueden sacar del argumento que al menos a mí en su día me dejaron con el culo roto. Lo más sangrante quizá es lo hostiable que resulta por momentos Squall, que si bien en la época muchos conseguimos tragarlo por la edad con la que jugamos al juego incluso pudiendo parecernos "molón", a día de hoy se me hace bola. Tengo la impresión de que quisieron hacer un personaje que aparentase tener mucho mundo interior, y acabaron acuñando el Squall-emo que muchos recordamos.
Que alguien le busque a los que dicen que FFVII tiene buena historia el tocho autista de Keinart en el que echa por los suelos vuestra nostalgia.
Todos mad porque la historia del VIII tiene más sentido. Todos mad porque el IX sigue siendo la opción superior de esa generación. Hay clásicos que nunca cambiarán.
#116terminal:VIII, porque aborda otro tipo de personaje, en un mundo MUY parecido al actual ( me refiero a la estética principalmente ) me siguen pareciendo más maduros, aunque simplemente sea por ese detalle.
Vamos, que es sólo la estética, y en eso basas toda tú argumentación de que es más maduro.
#116terminal:Vivi tiene momentos infinitamente más duros, como cuando se da cuenta que Quan, el Qu que le cria de pequeño y al que tiene por padre, sólo le estaba haciendo crecer para comérselo luego, y nosé, podría decirse que tiene una perdida de inocencia bastante tocha en ese momento.
Sí de eso casi pasa, lo que más le afecta es ver como usan a los suyos como marionetas. Puedes ir una vez de las que visitas Treno a comprobarlo, qu eno le da demasiada importancia.
#116terminal:Vivi, como el resto de magos negros, nace de la niebla, que no es más la forma física que tienen las almas al serles negada su vuelta al cristal en el árbol lifa, no sé de donde te sacas lo de la maldad y tal. Los Magos negros no son malos per se, simplemente son automatas que obedecen a su maestro, Vivi simplemente es uno de tantos que desarrolla libre albedrio.
Pues como tú con lo de sociópata, es mi punto de vista adaptando la historia.
#116terminal:Hostia que emo, no? ( btw, ESTO SI ES SER EMO )
Es extraer los momentos dramáticos.
#116terminal:Vivi si es cierto que es un personaje que tiene una evolución constante, cómo Daga y demás, por eso no me parece mal juego, pero es una fantasía que sólo roza de pasada un tema que nos afecta en el mundo real, y lo hace con Vivi, con el existencialismo, y de pasada, podría haber habido ahí mucho tema, pero claro, viendo los resultados, la gente no lo hubiese entendido.
Que más da que tenga que ver con el mundo real, que eso a ti te llegue más es un punto totalmente subjetivo.
Todos los personajes (Excepto Quina) evolucionan en FF IX, desde Steiner(Gran personaje también) , Freija (Con una historia muy buena detrás) , Amarant (El yo me hago el chulo y quiero reventar al prota) , Yitan (La contraposición alegre a los anteriores 2 protagonistas de la saga, un bribón mujeriego y un ladrón) , Daga (Se ve claramente en el juego) , tienes que mirarlos al principio y al final, me vas a comparar con los rellenos de FF VIII, como Quistis, el pistolero o Selphie XD
Y FF VIII me parece un gran juego, pero no llega para mi ni de coña al nivel de los otros dos, su BSO me encanta, y tiene escenas de GCI como la del desembarco que son un espectáculo. Tengo la sensación de que le das más fondo a la historia del juego que la que tiene en realidad. Pero es que esa historia, y ese protagonista...
Yo, personalmente, he de reconocer que en su día no supe apreciar la novena entrega como se merece, pero con el tiempo y habiéndolo rejugado se ha convertido en mi entrega favorita de la primera PlayStation, por encima del VII donde la nostalgia y el haber sido mi primer FF jugó siempre un papel importante.
No fue mi primer FF, que fue el VI, pero sí mi primer JRPG de PSX, y me pasó exactamente eso.
#117igneosakro:Dicho lo cual, respecto al tema de cuál es más o menos maduro, yo al menos lo veo así: Final Fantasy IX gira en torno a la muerte, el sentido de la vida y el existencialismo. Temas que, en mi opinión, son bastante maduros.
Mira, puedo estar de acuerdo con esto, y por eso quizá mi opinión de IX en cuanto a madurez no sea la más indicada, por mis circunstancias y modo de ver la vida, el tema de la muerte a mi es que no me afecta, todos vamos a acabar bajo tierra o quemados y hablar de ello me parece perder el tiempo, y el sentido de la vida es muy personal y cada uno tendrá su visión, pero tampoco es algo que me caliente demasiado la cabeza, ni el existencialismo, por eso Nier Automata me parece mediocre tambien. Digamos que me parece que es algo a lo que le damos demasiada importancia, y en ocasiones, o se trata excepcionalmente bien en una historia, o me aburre.
En cambio, problemáticas como el deterioro del planeta en VII, los niños soldado del VIII, y cómo he dicho antes, en una estética moderna, no tan infantil ( lo siento, no trago los diseños del IX ) me parecen más reales, más del mundo terrenal.
Así que quizá sea eso.
En lo que creo que muchos, que no todos, estaremos de acuerdo, es en que algo se perdió por el camino, porque del X en adelante se escapa algo, la historias ya no tienen ese componente de madurez como el que estamos debatiendo y se centra todo en contarte una historia, que podrá gustar más o menos, pero se aleja de tener cierto trasfondo.
