La Taberna de Gragas

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G

Otra solución sería tener cleanse... pero siendo top no lo cogería.

-OnE-

Pero es que debo decir que el jodido TF era muy bueno. Iba a mid, y tenía los ojos puestos en las tres lanes.

A los de bot les hacía lo mismo que a mí, y ahí era cuando único yo podía aprovechar y meterle caña a su solotop porque sabía que TF tenía el ulti en cooldown. Si no, estaba todo el rato acojonado.

1 2 respuestas
Wong

El TF de por si puede gankear las dos lineas cuando quiera por eso cuando gankee farmea lo mas que puedas para dejar tu linea en push y gankear a la linea contraria a la que fue el TF.

De este modo podrias ganarle ominions pero si el te esta ganando ominions es muy dificil poder cancelarlo a menos que tu top sea muy bueno para poder hacer un buen late game.

Marjoram

Es jodido cuando te toca un TF, vivir con la tension de que el Destiny te caiga al lado es maxima, yo cuando veo que hay un TF lo que hago es mantener un ojo en el minimapa xD, y ofc siempre un buen ward por si cae un gank.

Edo si, ahora que no hago mucho solotop he notado que mi salud cardiaca ha mejorado bastante.

angina

#8852 la proxima vez que te pase eso, dile a tu mid que pushee como un desgraciado, asi el tf o pierde torre y farm basto o no gankea y por lo general, suelen preferir no gankear...

es mas o menos que hacerle counter a lb, pusheas su linea para que no pueda irse a gankear porque tiene que defender torre

1 respuesta
Spank

#8852 Si TF es bueno te la va a hacer sí o sí, pero de todas formas tiene que tirarse un poco a tu lane para poder jugártela bien, dile a tu mid que wardee y cuando esté SS tienes mil ojos abiertos, pero no es tu culpa ni la de nadie, es su ulti y bien jugada desequilibra partidas, para todo lo demás el fajín y #8855

No te preocupes -OnE-, a todos nos la ha jugado TF.

1 respuesta
-OnE-

#8856 claro, si hubiese tenido un jungler al que recurrir o un mid al que le pudiese decir que mantuviera su lane pusheada, quizá podría haber hecho algo, pero son los peligros de soloq...

sonic_2005

Los de TSM estan jugando en el server europeo xq estan europa o estan en america jugando con un amazing ping?

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angina

#8858 amazing ping, aun asi, ellos jugando aqui creo que tienen menos que nosotros jugando alli

sonic_2005

Yo desde el parche nuevo desconozco el xq pero tengo algo mas de ping...estoy en el 100 de ping mas o menos y se nota bastante.

Marjoram

En los servers de NA yo rondo los 200 - 220~ ms, pero por ej, cuando jugaba al Killing Floor con varios amigos de USA en servers de aquí muchas veces no sobrepasaban los 100 ms ... -_-

sonic_2005

Una duda q yo siempre he tenido y hoy he visto en reddit:

"Why is GP top viable and for example Graves isnt?

I was wondering, what makes for a viable top lane bruiser?

Why isn't Graves for example played in top lane with a standard bruiser build? He is inherently tanky, his farming is 10 times easier than GPs and he has a nice escape mechanism that also functions as his steroid.

I know he is better off in bot lane as standard ad carry but I feel he could take the same place as GP in a team comp. Discuss?

edit: ---------

In general, this is more about, why some champs are good as bruisers and others aren't, not just about gp vs graves.

Got a lot of really good answers. Thanks to all who wrote in :D"

Rpv: Xq es Gp viable en top como bruiser y no lo es Graves?

3 respuestas
angina

#8862 sustain o porque a parte del dash no puede huir o porque a pesar de ser duro comparado con los demas carrys, es blando para solotop o quiza porque se saca mas rendimiento como carry que como bruiser o porque la funcion del bruiser es zonear al carry en tf y no veo a graves zoneando a un carry como lo haria una irelia o una riven...

estoy diciendo un poco por decir, son cosas que se me ocurren pero algo por ahi andara

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sonic_2005

#8863 Y entonces teemo?

Bueno xq toca los cojones con la ceguera...claro me respondo a mi mismo xd

1 respuesta
Eleghor

#8864 Inutilizas a un carry AD o bruiser completamente lo que dura xd

JhonyBotones

#8862 Graves si es viable en top. Farol, trinity y bt. GG con dos carrys AD.

Y Vayne tambien, farol, warmog y bailarina(maximizando la W).

AikonCWD

Pero digo yo... si metes a un graves o vayne en top... Quien hace de tank/offtank en lategame para iniciar las teamfights?

Yo veo muchisimo más util un Wukong que desequilibra una teamfight con su ultimate, un malphite o cualquier otro champ que pueda aguantar 4 hostias sin problemas.

1 respuesta
sonic_2005

#8867 mmm ustéd imaginese un graves solotop bruiser con... farol , trinidad y...nose un mazo helado, mas su ad carry en bot lane, sea cual sea.

Si tienes un Rammus jungla ni se molesta en divear al carry enemigo hace taunt al primer bruiser q aparece y con esos "dos carry ad" es insta deleteado. Con un skarner posiblemente funcione o =, el caso es tener un taunt o un stun muy largo.

Se q son picks situacionales pero no me parece tan mala idea.

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daRkCh4n

#8862 Todavía leveando yo mi cuenta y sin saber casi nada del juego pregunté eso mismo aquí en MV (me había tocado jugar en top y graves era lo único que sabía llevar más o menos xD) y aquí me dijeron que si que era viable :D Desde que conocí el metagame y tal nunca más se me ocurrió llevarlo a top, pero ahora que lo decís, tengo ganas de jugarlo buildeandolo como bruiser.

AikonCWD

#8868 pufff no se, podría funcionar, quien sabe...

En realidad las veces que he jugado doble AP (en top y MID) hemos ganado: Ahri o Kennen en top. Así que alomejor funciona igual con un graves xD

P

Joe la isri ( la zorra de 9 colas ) como la manejais? me gusta id middle ,a si que no se.. le compro al principio bota +poci y despues voy a por la vara morada y despues la de hielo, a si tengo buena mida,daño magico y mana

no soy nuevo para nada,pero no se un nombre de objetos,nunca les preste atencion xD

otra cosa que suelo haces es bota + poci y voy a por la morada y el gorro, pero es que no me gusta que se dos ostias me dejen K.O

2 respuestas
Marjoram

Yo he probado la Ahri solotop, es viable pero hasta cierto punto, los ganks te los comes easy hasta que tienes el spirit rush.

¿La diferencia entre por qué GP puede y Graves no? La W de GP quita los debuffs y cura, tiene la E aumenta la velocidad de movimiento y la R hace slow, básicamente es un champ con muchas opciones de sobrevivir a un gank, Graves solo tiene el dash, y no es precisamente la skill definitiva para escapar...

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AikonCWD

#8871 Curiosamente, ahri tiene una capacidad de escape muy buena, y puedes rushear Rabaddon (mayor item de AP) y no ir a por RoA (más orientado a aguantar y sustain). Depende un poco de tu playstyle

http://solomid.net/guides.php?g=12667

En esa guia monta el core con WotA y Rilay, para luego hacerse en mid game un Rabaddon. Prueba a ver si te sirve :)

1 respuesta
P

#8873 thx :)

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milgram

#8872 ya bueno, pero hay otros solotops con menos mecánicas de escape que Graves. Yo creo que la pregunta es más genérica que un simple GP vs Graves (lo cual es un ejemplo), si no porque parece que hay personajes encasillados en un rol cuando a lo mejor pueden valer para otro.

Yo siempre me he preguntado porque nunca he visto una Irelia jungla.

Marjoram

#8871

Ultimamente (par de semanas) juego MUCHÍSIMO la Ahri, y esto es lo que hago:

Empiezo con doran's ring ( highfive para Aikon aquí) así tengo un sustain de maná mínimo más un poco de AP.

Siempre siempre se sube Q después la E (con esto no vas a matar, a no ser que le hayas clavado varias Q antes y el otro no haya hecho un recall por que se cree jesucristo), el orden para subir sería este Q->E->W->Q->Q->R, después centrarse siempre en la Q y la W (y la R ofc), la E se deja para el final.

Bueno, una vez explicado esto, cuando llegas a level 3 y si me has hecho caso ya deberías tener la Q-W-E disponibles, si has hecho un poco de harass y le has clavado alguna Q o alguna E incluso, puedes prepararte para el ataque, el combo es sencillo, E->Q->W e ignite si gastas, prácticamente todos los ap's de mid si les has tocado alguna vez con la Q prácticamente palmarán con este combo.

Ahora, si no lo has matado, hora de volver a base, si has hecho un farm relativamente bueno lo que tienes que comprar es lo siguiente:

Botas de tier 1
Revolver (spell vamp para la Q y la E)
Un ancient tome.

Sigues repitiendo el proceso hasta level 6, al ser level 6 matar es infinitamente más sencillo por que puedes hacer unos dives bastísimos, lo mismo de antes, combo, y utiliza el la R para finiquitar, si eres más salvaje puedes empezar con la R, lanzas una E, W y Q para terminar, ten en cuenta que el revolver te habrá dado Spell Vamp, por lo cual tienes muchas más probabilidades de vivir.

Ahora ya tienes la core de tu build.

Los siguientes items son los que yo suelo comprar:

Boots de magic pen.
Will of the Ancients (spell vamp)
Morello's (Reducción de CD)
Deathcap (gorrito)
Rilays (vida)

Pero bueno, esa es mi build y a mi me funciona muy bien, pero como todo, depende de quien la juegue y contra quien juegues.

2 respuestas
AikonCWD

#8874 De todas formas, para AP mid te recomiendo Malzahar, divertido de jugar, tiene un early muy fácil y te permite pushear la línea de mid para irte a top, bot o jungla a buscar un gank.

(Jugar Malz para no irte de mid a gankear es un fail, ya te aviso)

http://www.mediavida.com/foro/110/historial-de-partidas-crys-437360/54#1591

#8876 Ese Doran's si que mola!

2 respuestas
Eleghor

#8876 Empezar en mid con anillo de doran, NUNCA.

2 4 respuestas
milgram

#8877 #8878 fight!!!

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sonic_2005

#8878 Con warwick si

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