LCK en inglés
LCK en español
LPL en ingles (creo q este año les han quitado pero a ver)
LPL en español
Para los rat enjoyers como yo, Caedrel va a hacer co-stream de LCK, LPL y T1 CL por Rekkles
Cualquier equipo de esta época, se mea en la cara en los de la antiguedad.
Por lo menos de 2018 mas o menos hacia atras.
#603 Oner no sabría ni por donde sopla el viento si tuviera de rival a bengi. El único compañero q Faker lo a visto como a un igual a el es a bengi. Además era el que hacía el macro del equipo, trabajo que tiene que hacer faker tras su marcha. Y ya se a visto la bajada de nivel del equipo cuando no está Faker para cumplir ese rol. Pues imagínate lo que le aria bengi a nivel de rotaciones a oner. Además Faker-bengi>>>>>>Faker-Oner pero de largo no por nada a sido el mejor mid/jungla que a dado el juego.
evidentemente no estamos comparando a ambos equipos a dia de hoy, se compara segun el nivel que se ofreció en su día, dado el ecosistema de entonces
y para mi el viejo SKT se come al actual en todo menos en el top donde ambos quedan empatados, de hecho lanzo la pregunta, me gustaria saber en que veis superior al T1 actual respecto a aquel SKT xd
#605 ya le gustaría a Marín ser la mitad de lo que es Zeus. Que era bueno el zagal pero sigue viviendo de haber jugado un mundial bueno en el mejor equipo y por mucho en ese momento
BRO compitiendo por ver quién acaba la temporada con 0 victorias
#604 El mejor mid-jungla que ha dado el juego es Canyon-Showmaker y hay un abismo con el siguiente. Bengi jugaba de jungla con un tío que al medio del segundo equipo de la LCK le metía 30 cs por línea y cada dos partidas caía solokill. Y no se entendía la jungla o el pathing como se entiende hoy.
Cualquiera que vea un VOD de la S5 o de la S6 y tenga un poco de idea se da cuenta de la colosal evolución que ha tenido el juego. De micro, de entendimiento de todos los sistemas, de métodos de trabajo...de todo. SKT hacía slowpush en la season 15 a cd cuando es un coladero de recursos y un freno al snowball criminal. No existía el concepto de tempo. Si a día de hoy las fights están lejísimos de estar trabajadas y perfeccionadas aquello era prácticamente soloq. Se pegaban a CD por randomadas y había como un 25% más de visión que ahora en las partidas, el entendimiento del mapa era mucho peor. Los equipos "buenos" de aquella época simplemente no hacían nada en las partidas porque había tantísimos wards que podías jugar a no cagarte encima y simplemente gapear en las peleas.
La mítica fight de Pray con Ashe vs STK, hay una ultimate de Smeb que va al aire, Kuroo palma con Vitkor y lo único que aporta es una ultimate encima de un olaf full tank con r tirada, Wolf tira una R al aire también, Faker gasta la shockwave para bajarle la mitad de la vida a un support y Pray flashea ofensivo encima de una q de Ekko. Esa fight la ves en un KC contra Heretics y esta media Europa diciendo que se retiren y entreguen las armas.
Y no es quitar mérito a ningún jugador, ni a nadie. Es simple evolución del juego y de los jugadores, los chicos que llegan ahora con 17-18 años al profesionalismo han adquirido conceptos desde que empezaron a jugar que cuando Bengi se retiro estaban en pañales.
El lol moderno empieza a mitad de la S8, cuando se nerfea definitivamente los dos items de wards (jungla y support) y se empiezan a dar herramientas masivas de snowball. A partir de la S9-S10 ha habido cambios pero no hay tantísimo salto. Pero hasta ese momento es otro juego.
#608 no te creo IG, ¿ahora que iban como un tiro benchean al jungla joven que lo estaba haciendo de puta madre para sacar del retiro al arrastrado de Leyan?
Espero que sea por enfermedad o algo asi y que vuelva dentro de poco, porque si no seria IG con el movimiento estupido numero 1987343847289
Aunque bueno, contra BLG da igual quien juegue. Se los van a merendar igual.
#609 El mejor mid-jungla en la vida va a ser Canyon-Showmaker, Mejor en que si se puede saber? En micro? O tal vez es es el Macro que Beryl les decia que tenian que hacer? Por que ya se demostró que fue irse el supp y el equipo Bye Bye por que por ellos mismos no les da para ganar nada. Así que ya me diras en que son mejores para tener ese título. Hablamos de micro? por que con eso la dupla de Doingb-Tian se mea en Canyon-Showmaker y encima el chino aparte de tener mejor manejo de muñecos si hacia calls y movía en gran parte de la partida al equipo.
Y a la hora de comparar obviamente no los comparas a como esta el juego ahora, si no por ejemplo Pele o Maradona no jugaría ni en 3 división a dia de hoy, o wilt chamberlain no jugaría ni en la universidad de Baloncesto. Se hace unas comparativas y unas escalas acorde a lo que aportaron cada uno en sus épocas y a como estaban los juegos y se intenta hacer una estimación a como sería en ese mundo hipotético.
Y si Faker hacia esas cosas en línea era por que tenia a Bengi al lado. Quien te crees que hacía el trabajo sucio del juego? y quien hacía las coberturas para que jugara tranquilo a stompear la línea? Crees que ganaba solo por llamarse Faker?, Por que Faker dejo de ganar y tener tal dominio sobre otros cuando jugaba con Blank o se retiró Bengi?. Pues fácil, porque Bengi solo ha habido 1 y eso te lo dice hasta el propio Faker en la manera de tratar a compañeros o a la hora de verle jugar, con uno tenía fe ciega y con los otros duda en si seguirles o no. La dupla/combo de medio/jungla que dio skt hasta la s6(que bengi se retira) es lo más Cheat que a dado este juego y ademas de lejos, y da gracias a que Bengi se retirará si no hubieran caído más años de reinado por parte de SKT.
#611 Doinb bueno mecánicamente desde cuándo? si hasta él admitía que usaba ciertos picks porque no era su punto fuerte
SM y Canyon les dan demasiadas vueltas en cuanto a micro a esos dos. En macro ya ni idea.
#612 Si es cierto Doinb no era bueno tan en micro, pero tampoco era un manco, pero aun asi todo lo que le faltaba a Doinb lo tenia Tian. Que si no llega a lesionarse de las muñecas y por culpa de eso bajar tanto su nivel, hubiera sido el mejor jungla que hubiera dado este juego. Pero lastima que la lesión se lo haya impedido. Y Canyon ni le ganaba en Micro ni en Macro al Tian que gano Worlds. Pero no todo es malo, Canyon tenia o tiene una cosa que es muy buena. Y es que es un estudioso de los pathings de jungla, Y eso se le daba extremadamente bien y no todos los junglas hacen eso, ya que la mayoria solo copia lo que hace otros. Lo malo es que si le sacabas de los pathings se pierde y el caller le tiene que decir que hacer.
Canyon-showmaker mis favoritos sin duda pero aquel Faker... Dios en linea, god en macro, clutch en cada bo5, ese jugador ha sido mi prototipo de jugador perfecto.
La serie de Canyon contra GEN yendo al quinto mapa es una de esas actuaciones que pasan a la historia. Y esa serie no la han hecho ninguno de los junglas que juegan o han jugado a este puto videojuego. Es una santísima exhibición de lectura de pathing, de jugar macro, de jugar micro y de arar la grieta con el nardo.
#611 En todo. Lo que hacéis es una suerte de ciencia ficción abstracta. Y también romantizar el pasado.
Mecánicamente? Canyon ejecuta mejor mecánicamente en un juego con más campeones, con más mecánicas y contra jugadores que juegan más rápido. Si, es mejor mecánicamente. Abismalmente mejor. En términos absolutos es mejor.
En comprensión del juego? Si, es mejor en compresión del juego. Todo el entendimiento actual de como se juega el rol de jungla parte de su lectura. Todos los equipos del mundo influencian la jungla a través de la prio de medio para conseguir ventajas a través del ciclado de campamentos. Y eso lo inventan, lo desarrollan y lo llevan a la excedencia SM y Canyon.
En macro? Para empezar. Que es el macro?. Tienes una definición para macro?. Porque es el típico palabro que se usa cuando quieres hacer referencia a los movimientos por el mapa pero no tienes nada concreto de lo que hablar. Hablemos de cosas concretas. En qué aspecto de la lectura de la jungla es mejor Bengi que Canyon?. Con ejemplos por favor. Qué idea revolucionaria que cambio el juego trajo Bengi?. Si el mayor cambio en su rol durante su carrera fueron los movimientos conjuntos de medio-jungla y los desarrollo Samsung.
Y voy a recordar que Bengi se retira en 2016 después de que lo bencheen en Verano por Blank. SKT nunca hubiera ganado el mundial de la S7 ni con Bengi ni con Superman porque en 2017 SG ya traía desarrollada la idea de utilizar la prio de medio y de bot para hacer siegde de bot side y transicionar la ventaja al mapa. Por eso ganaron 3-0 KT en el gaunlet, 3-0 a Longzhu y 3-0 a SKT. Porque tenían una idea que, simplemente, era mejor que todo lo anterior. Así funciona.
Cada vez que te veo hablar en el foro te veo generalizando, sentando cátedra y utilizando conceptos genéricos que no dicen nada. Ponme la partida que quieras de Bengi o la play que quieras y hablamos sobre cosas concretas.
Como cuando no sabes ni que significa micro y macro y lo quieres aplicar para todo xD, comparar equipos antiguos con las actuales es absurdo, el ultimo de la LEC este split se mea en ese SKT
Voy a volver a repetir que se valora a los equipos cada uno en el ecosistema de aquel entonces
Evidentemente cualquier equipo de la LCK actual revienta al SKT de antaño, pero en su día fueron mucho más solidos de lo que son T1 a día de hoy, recordemos que estuvieron a un mapa del MSI de ganar LITERALMENTE cada torneo que jugaron.
#611 Hablando en serio ¿Has visto jugar a esa gente fuera de los mundiales? de forma asidua digo.
Siempre que te leo hablas de mundiales y resultados, la versión de hacendado de Eltshan, que se basa solo en eso.
#621 ¿Existe EDG sin Meiko? Los de Eduardo Juegos tratarán de afrontar el año con una fuerte presencia de jugadores de la academia en lo que claramente se plantea como un año de transición. Si no se tratara de una gran organización como EDG los vería colistas.
#623 pues pinta mal la cosa, porque encima el próximo partido que les queda esta semana es contra NIP...
#624 Bueno NiP esta teniendo suerte con el calendario, no juegan a una mierda pero ganan por nivel mecanico.
