No preguntéis por los horarios, están todos en #1
Yo que riot me traigo a los 2 casters mas legendarios del lol
+ a la rubia de seltzer y a la verga el hype trainerino y compañia
Deficio>all.
Riot está en su derecho de no pagar lo que piden los freelances, especialmente a Monte, un tío que mete mierda a Riot día si y día también. Si no están de acuerdo que no vayan, como han decidido, es la ley de oferta y demanda. Además, Riot puede cubrir un evento internacional con sus propios casters/analistas de una manera muy decente y sin tener que envidiar a nadie de fuera.
El tema no es tan simple como lo expone #59 y #62, pero vamos, esta bien eso de defender a Riot en algo que no se les puede defender, seguro que asi os ficha Riot EU por un par de bocadillos y skins gratis xdddddd
Primero, leer el comunicado, y luego buscar una segunda opinion ya sea desde dentro o alguien que tenga cierta idea de lo que se paga por estos eventos.
Solo con leer os dareis cuenta de que lo que ha ofrecido Riot es menos de la mitad de lo que se suele pagar, ya sea en CS:GO, SC, DotA o HS. Ademas, si vas a intentar contratar a alguien y acudes a ellos (por algo será) lo primero que NO HACES es ofrecerles menos de la mitad de un STANDARD y un bocadillo y las sobras, me gustaria veros a vosotros dedicarse a esto y que te intenten explotar así, o lo mejor de todo coger el trabajo y hacer que tu situación laboral no mejore nunca, en serio, no es algo tan simple, y es un tema delicado porque es un TRABAJO PROFESIONAL y REAL, no un hobby.
#63 Tener una opinión distinta a la tuya = lamer el culo de Riot, tiene sentido. Toma, un par de opiniones mías de hace menos de una semana en la que hago campaña para conseguir trabajo en Riot compañero, a la espera de la llama de Riot Tryndamere estoy.
http://www.mediavida.com/foro/lol/lcs-na-spring-split-2016-551320/50#1493
http://www.mediavida.com/foro/lol/lcs-na-spring-split-2016-551320/50#1500
http://www.mediavida.com/foro/lol/lcs-na-spring-split-2016-551320/51#1503
Que me da igual lo que paguen en CS , DOTA, HS o en la petanca de tu barrio, que el que no quiera castear de freelance con RIOT que no acepte sus condiciones y se vaya a donde le den mejor sueldo/condiciones.
No voy a criticar a Monte ni DOA por no querer trabajar bajo unas condiciones que consideran por debajo de su estandar, están en su derecho, el mismo derecho que RIOT tiene de no corresponder a estos estandares. Es que ahora vais a manejar el negocio de una empresa multimillonaria vosotros desde vuestras casas vaya. Riot tiene sus casters, con los que yo considero que puede cubrir este evento sobradamente y con la categoría que corresponde, esto ya es cosa de opiniones, te puede gustar más un caster que otro, pero Riot ya tiene su plantilla como para estar pagando un sueldazo a gente externa because yes.
Usar la palabra ''explotar'' es de ser un caradura. Dudo que Riot pague poco y tenga a sus trabajadores en situación precaria, otra cosa es que ciertos freelance se consideren estrellas (están en su derecho ojo, y la empresa que los trate bajo esta categoría lo harán porque lo consideran oportuno) y Riot no asuma estos contratos. Los casters son profesionales y cobran como tal, el mercado laboral está ahí, oferta y demanda, no te gustan las condiciones que da una empresa pues no trabajas para ellos, no hay más.
Y antes de que salgas con condiciones laborales y mejorar empleos y bbla bla bla me adelanto; Estamos hablando de ser caster, de que tienen unas condiciones laborales y sueldos que ya querría más de un Graduado Universitario de muchas materias, no estamos hablando de RIOT con una fábrica de niños chinos cosiendo balones.
Lo dicho, si se contratan estos casters externos es para dar categoría al evento y obtener así más prestigio/proyección, Riot considera que asimilar estos trabajadores no supone un beneficio en términos generales y se queda con su elenco habitual de profesionales cualificados para desempeñar esa tarea. Habrá gente que prefiera a DOA+Monte y gente como yo que con Deficio+Krepo vamos sobrados y contentos.
PD: 10 sobre 10 en eso de instar a la gente a leer segundas opiniones cuando tú desprestigias las opiniones de los demás con argumentos tan absurdos como ''os van a dar trabajo en riot y un bocadillo para merendar en el stage jijiiji''
#63 Y para finalizar aquí te dejo un informe bastante extenso de la revista fortune sobre RIOT, considerada una de las 100 mejores empresas en las que trabajar por segundo año consecutivo.
#64pownedmyself:No voy a criticar a Monte ni DOA por no querer trabajar bajo unas condiciones que consideran por debajo de su estandar, están en su derecho,
#62pownedmyself:especialmente a Monte, un tío que mete mierda a Riot día si y día también.
¿Eres bipolar?
Luego:
#64pownedmyself:Que me da igual lo que paguen en CS en DOTA, HS o en la petanca de tu barrio, que el que no quiera castear de freelance con RIOT que no acepte sus condiciones y se vaya a donde le den mejor sueldo/condiciones.
Ese no es el problema, si pretendes bajarte los pantalones y que te paguen miseria por tu trabajo, adelante, pero la gracia de hacer esto público viene siendo que si quieres lo mejor, hay que pagar, y que por más que seas el Rey de los esports no puedes hacer lo que te de la gana, porque luego pasa esto, y si se supone que Riot quiere hacer que los esports sean la rehostia y que su juego se mantenga al nivel que ellos quieren te toca pagar, es así de simple.
#66 Churros y merinas, no tiene nada que ver una cosa con la otra. Como lo que dices de los trabajadores en situación precaria y chorradas varias, aqui se habla de freelance y trabajo por majors y eventos menores, estamos hablando de que hay un standard. Si no quieren pagar, bien por ellos, lo que se esta haciendo aquí es dar un toque de atención, y pedir lo que te toca, al igual que harian ellos.
Ah y dejo el tema aqui porque veo que primero las soltais asi como os viene, y luego ya venis con los tocho post con tonterias y cosas sin venir a cuento y con la chupi detras, cuando no veis que en general esto perjudica tanto a una parte como la otra, y sobretodo a la gente que ve el torneo por estas cosas.
#68 Uf, esa comprensión lectora mal eh. No he criticado ni a Monte ni a DOA por no aceptar las condiciones ni por exigir una mejora laboral, dejo bien claro en todo momento que están en su derecho y hacen bien, siempre y cuando alguien asuma estas condiciones todos salen ganando. Otra cosa es que yo, si me pongo en la piel de Riot y un tengo a un tío no hace más que meter mierda de mi compañía encima lo vaya a tratar con privilegios. Y a mi Monte me cae bien y me gusta como caster. Te lo voy a dejar claro para que lo entiendas, yo como empresario no contrataría a un tío que insulta/critica/menosprecia mi compañía.
#68Zev:Ese no es el problema, si pretendes bajarte los pantalones y que te paguen miseria por tu trabajo
Ni bajarse los pantalones ni cobrar una miseria, ninguna de las cosas son verdad, otra cosa es que los estandares que ellos manejan son de estrellas, que repito, me parece bien, y me parece perfecto que expliquen los motivos por los que no van a castear con Riot, están en su derecho, pero que Riot no tiene obligación de cumplir las expectativas de un trabajador porque este lo diga. En un acuerdo hay varias partes implicadas, si no se llega a un punto afín pues no hay acuerdo y cada uno por su lado, tan sencillo como eso.
#68Zev:si quieres lo mejor, hay que pagar
O no, si no quieres pagar pues no pagas, y te quedas sin lo ''mejor''.
#68Zev:si se supone que Riot quiere hacer que los esports sean la rehostia y que su juego se mantenga al nivel que ellos quieren te toca pagar
Si este es el camino o no para que su juego mantenga el nivel ya se verá, por ahora no les ha ido mal, ellos han tomado la decisión empresarial que han considerado oportuna.
#68Zev:Si no quieren pagar, bien por ellos, lo que se esta haciendo aquí es dar un toque de atención, y pedir lo que te toca, al igual que harian ellos.
De lo que toca nada eh, las condiciones laborales son las que son, Riot estoy convencido de que las cumple sobradamente, otra cosa es que Riot tenga que seguir las políticas de otras empresas del sector porque a ti te gustan más. Los freelance ponen un valor de mercado a su desempeño laboral, el que lo quiera asimilar bien por ellos, el que no pues que no los contrate, no hay más.
#68Zev:aqui se habla de freelance y trabajo por majors y eventos menores, estamos hablando de que hay un standard.
Pero que el estandar lo dictaminan los mismos freelance con sus expectativas y otras compañías del sector. Que Riot no tiene porque seguir estos estandares como si fueran un decreto ley muchacho, ¿qué es lo que no entiendes?. Es como el fútbol, comprando a cualquier matao por 80 millones y pagándoles 15 kilos al año. Pues no, pues si no te quieres gastar 80 millones no te los gastas y compites bajo tus condiciones. Todo esto siempre sin faltar a la honestidad y la dignidad profesional de las personas, cosa que todos damos por hecho que Riot hace y con creces.
Y ya como resumen bien simple:
-Si se puede criticar que la decisión de Riot no es la mejor o que el MSI no vaya a tener los mejores (esto es un criterio totalmente subjetivo) casters porque Riot no ha querido contratar a Monte y DOA.
-No se puede criticar a Monte y DOA por no querer asistir al evento al no cumplirse los requisitos que ellos consideraban justos.
-No se puede (o no se debería, ya que es una empresa bastante bien valorada en estos términos) criticar a Riot por no asumir las condiciones laborales arbitrarias sobre ciertos empleos del sector.
#68Zev:Ah y dejo el tema aqui porque veo que primero las soltais asi como os viene, y luego ya venis con los tocho post con tonterias y cosas sin venir a cuento y con la chupi detras, cuando no veis que en general esto perjudica tanto a una parte como la otra, y sobretodo a la gente que ve el torneo por estas cosas.
1-Otra vez respetando las opiniones ajenas, si señor. Tontería ninguna, te he expuesto una opinión con argumentos bien sólidos, otra cosa es que no sean de tu agrado.
2-Chupipandi total con el andrecico, de toda la vida, mandale un MP y pregúntale a ver cuan amigos somos XDDDDDD. Curiosamente es uno de los usuarios que peor me cae del foro y que hemos tenido nuestros más y nuestros menos por firmas y post. Y ya el #67 que no sé ni quien es y al que respondo en este mismo post...
3-Esto está por ver, los espectadores tienen todo el derecho de preferir un contenido u otro, lo que tu consideres mejor no es la opinión general. Los que no estén contentos con el elenco de caster pues lo siento por ellos, no llueve a gusto de todos, en su derecho están de quejarse y de castigar a Riot en audiencias, micropagos, etc, al final el comsumidor es el que decide que quiere o no consumir el producto.
Al final es lo único que os queda (cuando os rebaten con argumentos, opiniones, datos), soltar la tontería de las chupipandis, de estás haciendo campaña para riot, fanboy, etc. Ale, con Dios.
#67 Si quieres que te entienda/conteste tienes que escribir como un ser humano, por lo pronto te he reportado por semejante estupidez de post.
#70 A un tío que se ha cocinado y comido una (varias) tortilla de espaguetis lo contentas con cualquier cosa.
Es lo que tiene coger y escribir en Internet con un tono despectivo y dar a entender que estas de una parte u otra como en #62 de una manera tan simplista.
#69pownedmyself:Ni bajarse los pantalones ni cobrar una miseria, ninguna de las cosas son verdad, otra cosa es que los estandares que ellos manejan son de estrellas, y que repito, me parece bien, y me parece perfecto que expliquen los motivos por los que no van a castear con Riot, están en su derecho, pero que Riot no tiene obligación de cumplir las expectativas de un trabajador porque este lo diga.
Me parecen bien tus dosis de sentido común, pero lo que no has entendido es que lo que se paga es la mitad o menos de lo que cobra otro caster freelance random, y luego le añades que son 3 de los mejores casters de ESPORTS en general, y el juego mas jugado del mundo, con una demanda brutal en cuestion de contenido, no se si tu te crees que han montado esto porque sí o como xD
#69pownedmyself:-No se puede criticar a Riot por no asumir las condiciones laborales arbitrarias sobre ciertos empleos del sector.
Esto es lo mismo que el primero, ya que indirectamente lo estas haciendo, no te líes, ya que NO es un tema personal con Monte o DoA. Como si son Manolo Lama y el otro fantasma.
Y ya esta, sigue en tus trece con que no respeto y que me paso por el forro todo, (cuando te he argumentado el porque un trabajador de Riot NA, devs, artistas y demás no tienen nada que ver) pero ea, no respeto.
pd: Los articulos en ESPN, los 4k de upvotes en Reddit, las 7k de views en YouTube de Thoorin no importan, ya que la opinion general es que prefieren a Phreak y Jatt comentando games de KR vs EU.
Ale, ya esta, tu con tuyo y yo con lo mío.
Y edita todo lo que quieras.
#72Zev:sigue en tus trece con que no respeto
Si frases como ''seguro que asi os ficha Riot EU por un par de bocadillos y skins gratis xdddddd''
o ''post con tonterias y cosas sin venir a cuento y con la chupi detras'' no te parecen una falta de respeto a la opinión de la otra persona pues tenemos criterios bastante diferenciados al respecto.
#72Zev:lo que no has entendido es que lo que se paga es la mitad o menos de lo que cobra otro caster freelance random
Yo lo he entendido perfectamente, otra cosa es que comparta la opinión de que esto sea ley, me parece perfecto que para ti valgan eso, o para muchas personas/compañías del sector sea lo justo, pero Riot no opina lo mismo y obra según su criterio, totalmente respetable.
#72Zev:Esto es lo mismo que el primero, ya que indirectamente lo estas haciendo, no te líes, ya que NO es un tema personal con Monte o DoA.
No, no es lo mismo, hay matices que dejo bien claros, que haya una influencia de esta decisión sobre el producto final, es una cosa, otra asunto es que sea reprochable que Riot tenga que asumir esas condiciones a todas todas porque ''es lo que hacen todos''.
Si a mi me gustaría que Monte y DOA estuvieran en el MSI, probablemente sería más interesante, que la decisión no ha sido la correcta en cuanto a espectáculo quizá, que la política de Riot es poco menos que de negreros pues no, obviamente. Riot tiene una plantilla perfectamente válida para llevar a cabo estos eventos, faltaría más que se vieran obligados si o si a pasar por el aro de todo para contentar las expectativas.
Y es que no estamos hablando de que se va a realizar el campeonato con unos casters amateurs por no contratar a X o Y. Se va a realizar con profesionales de primera categoría en el sector, le duela a quien le duela.
#72Zev:Y edita todo lo que quieras.
He editado cosas para puntualizar, no para cambiar contenido, cosa que tú también has hecho. Incluso uno de mis edites es en respuesta a tu propio edit, no sé que pretendes con esa puntilla, todo lo que he dicho de principio a fin está intacto con alguna puntualización añadida.
Estaría bien saber números la verdad, a ver si se filtra algo en algún sitio. Para que Riot haya puesto sobre la mesa de un 40 a un 70 por ciento y no se mueva de ahí tienen que ser unos números bien curiosos.
#65 Pues al menos que se de una catástrofe AhQ es el equipo con más posibilidades de jugar el MSI, perdió un solo game en todo el año.
AN sigue (RD jugó una partida creo), para mí a mejorado pero sigue pareciéndome algo peor que NL.
Westdoor y Chawy se alternan la midlane dotando al equipo de una gran versatilidad. Westdoor es para mí el mejor roamer del mundo y Chawy en linea, dentro de la LMS, solo tiene problemas con Maple.
Ziv es el tol laner más consistente del mundo. Indiferente al meta es un top 5 constante desde el año pasado.
Alvis es mecanicamente una bestia y un shotcaller que ha progresado mucho este último split. Ahí le anda con Gorilla y Mata.
Mountain es tal vez el peor del equipo pero rara vez la caga y es muy bueno controlando el mapa. En la LMS el único jungler que le llegó a sacar algo de ventaja fue REFRA1N.
Como equipo le ha venido muy bien el aumento de scrims con los equipos koreanos y jugar soloQ en su servidor. En esta scrims tienen saldo positivo contra todos los teams excepto ROX.
A diferencia del año pasado veo difícil inflingirles una derrota puramente estratégica.
#63 Por partes:
El tema no es tan simple como lo expone #59 y #62 , pero vamos, esta bien eso de defender a Riot en algo que no se les puede defender, seguro que asi os ficha Riot EU por un par de bocadillos y skins gratis xdddddd
Esta bien esto de empezar un argumento soltando basura por la boca, no tengo ningún tipo de interés en trabajar en Riot, estoy muy contento en mi actual empleo, pero gracias por tu preocupación por mi situación laboral.
Primero, leer el comunicado, y luego buscar una segunda opinion ya sea desde dentro o alguien que tenga cierta idea de lo que se paga por estos eventos.
El comunicado está mas que leido, y empezando porque hay 0 cifras en él, que solo dicen que les pagan entre un 40% y un 70% de la tarifa que se paga al talent for major events in all of these titles, sigue diciendo que Riot les ha ofrecido mas, pero que seguía sin ser suficiente para ellos.
Bienvenido al mundo real. No siempre se llegan a acuerdos en cuestión de dinero entre diferentes empresas. Tanto Riot esta mas que legitimada para ofrecerles la tarifa que les parece mas razonable a los casters freelancers, como los casters están mas que legitimados para no aceptar esas ofertas que consideran bajas.
Pero es que además, en este caso, Riot tiene sus propios casters, unos casters que pueden cubrir el evento sin ningún problema. Si contratan a DoA, Monte y Papasmithy es para que los fans estén contentos, porque con sus casters pueden hacerlo de sobras. Si eso se sale de su presupuesto, pues no lo pagarán, como es normal en cualquier empresa.
Solo con leer os dareis cuenta de que lo que ha ofrecido Riot es menos de la mitad de lo que se suele pagar, ya sea en CS:GO, SC, DotA o HS. Ademas, si vas a intentar contratar a alguien y acudes a ellos (por algo será) lo primero que NO HACES es ofrecerles menos de la mitad de un STANDARD y un bocadillo y las sobras, me gustaria veros a vosotros dedicarse a esto y que te intenten explotar así, o lo mejor de todo coger el trabajo y hacer que tu situación laboral no mejore nunca, en serio, no es algo tan simple, y es un tema delicado porque es un TRABAJO PROFESIONAL y REAL, no un hobby.
Si a mí me ofrecen menos de mi sueldo STANDARD, hago exactamente lo mismo que los casters, no lo acepto, y no trabajo. Nadie ha criticado a los freelancers por no aceptarlo, ni nadie debería criticar a Riot por hacer una oferta (que volvamos al comunicado, han subido desde la oferta inicial, aunque sea mas baja de lo que piden los freelancers) baja según los standards, unos standards que por cierto, no sabemos cuales són, porque seguimos sin tener ni una cifra.
Así que si, es tan sencillo como que no han llegado a un acuerdo economico entre dos partes y ya está, no teneis que tirarle mierda a nadie por esto, es muy simple.
Que por cierto, DoA ha puesto esto en Reddit:
I want to stress that we aren't making this statement lightly and it's not like turning down even what Riot was offering isn't a big deal for us. It is.
The bottom line though is right now Riot's freelance talent compensation is below the standard amount casters are receiving for every other esports title. If we simply go along with that it sets a bad precedent for anyone who wants to make casting a viable career path. We can't do that.
Thanks for all the support. We love working with Riot's production crew and hope this is a one-time thing.
Que viene a ser lo mismo que hay en el comunicado, pero vamos, que siempre está bien tener mas información.
#76 Que se comparen con lo que quieran, estan en su derecho, ahora, que no pretendan que Riot pague lo mismo que Valve o Blizzard.
#77 Es que es evidente. Valve y Blizzard llevan en los e-sports siglos y por lo tanto tienen mejor infraestructura.
Meter mierda a RIOT porque sí. Ellos eligen a quien contratar.
Doa va que va... pero Monte con qué Monte hablan? con el Monte que mete mierda a rito con Thorin? con el Monte que es copropietario de un equipo de la LCS? con el caster de la LCK? con el freelancer?
Taaantisimos intereses y encima los aires de diva de siempre. Cuando KR era lo más marginal y lo veíamos en 320p xD nadie sabía quien era Monte ni importaba, pero no digo en MV, en reddit, en la comunidad del lol. Nadie JAMÁS iba a pedir al Montecristo ese antes que a Deman.
A no ser que fueras Mv_lux, entonces sí, porque casteaba en KR y ya por eso era mejor xDD
Cuando todo el mundo se acordaba de Deman y Miller y ahora parece que ya no existe eso, ahora es todo Monte y Doa.
Monte es un caster muy muy meh, Doa es el pro ahí. Si tuviera que pillar a tres básicamente sería Deman, Doa y Deficio para rotar con Krepo y Kobe. Los dúos establecidos es que no me terminan de convencer.
Ahora mismo es para oirlo en la partida de la LCK, al menos no está haciendo un offtopic con algo random bcos yes, normal, porque no está Doa.
#77 Y porque no? Tencent ahora son pobres y no pueden pagar premios de verdad, ni tener casters de verdad, pero están ganando mas dinero que todos los demás. Mira que no iba a meterme en el tema porque me parece que el comunicado es correcto y que Tencent esta en su derecho de hacer una oferta y no una mas alta, porque ellos consideran que es lo que tienen que pagar. PERO de ahi a defender que sean unos ratas de cuidado y que estén teniendo el peor sistema de premios de todos los Esports que tanto dicen defender, venga va, si, claro. No.
#81 Porque la cantidad de dinero que tiene Blizzard y Valve dedicada a los esports no está ni de lejos cerca a la que dedica Riot/Tencent.
#81 Hay que saber el contexto eh. Yo también considero que en el tema premios (worlds especialmente) Riot se ha quedado bastante por detrás, llevan dando el mismo premio desde la season 2... Ahora bien, hay que tener en cuenta más cosas, Riot a diferencia de Valve, Blizzard, es un solo juego, Riot no es nada más allá del LoL, son el hit del verano, un verano muy largo todo sea dicho. Es normal que sean mucho más conservadores que empresas consolidadas desde hace muchos años en el sector.
Evidentemente sin ver números es difícil juzgar, y yo soy el primero que lleva diciendo desde hace años que el premio de 1 millón de dolares se ha quedado desfasado, por poner un ejemplo.
A Tencent le da igual el LOL la gente no se entera, en cuanto no de beneficios se quitará del medio como inversores que son, todos sabemos que no va a bajar un 20% de audencia sino va DOA o Montecristo así que los aspectos morales les da un poco igual.
es que comparar a valve o blizzard que abarca mucho mas de 1 juego o sistema de plataforma, es bastante demagogo e parcial.
A tencent lo da igual el LoL, si no no hubiera adquirido el resto de acciones de riot games.
Yo soy riot y a monte le metia una patada bastante seria, gracias tiene que dar de que lo dejen castear cosas fuera de la LCK
Es que vamos yo a DOA si que intentaba llegar a todos los lados pero a monte? como ha dicho singed, que esta 24/7 echando mierda de rito? hay una diferencia entre hacer critica constructiva y luego esta lo que hace monte.
#85 No me has entendido, he dicho que la comunidad y el aspecto social le suda mucho, si tienen los mismos viewers pagandole menos a Kreepo para que llevar a Monte?
[media]<blockquote class="twitter-tweet" data-lang="es"><p lang="en" dir="ltr">Riot event budget:<br><br>Production: 30%<br>Venue: 20%<br>Stage: 20%<br>Imagine Dragons: 15%<br>Hotel: 8%<br>Travel/food: 6.9%<br>Experts on the best teams: 0.1%</p>— MonteCristo (@MonteCristo) <a href="https://twitter.com/MonteCristo/status/713385398785810434">25 de marzo de 2016</a></blockquote>
<script async src="//platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>[/media]
Y por estas cositas, monte pierde toda su credibilidad.
#88 ya estaría bien que la gente dejara de pedirlo o hacerle caso a Thorin... el borreguismo es muy grande.
Antes habría que clamar por Deman y dejar a este bien lejos.
Cuando se ponía los tirantes, las mierdas y todo lo que ha hecho para llamar la atención. Es el claro ejemplo de "no me recordáis por mi trabajo sino por mis mierdas".
es mas, en cada evento de CSGO que renegades no ha ido monte se ha puesto a echar mierda sobre cada evento que no se les invitaba.
#89 pero a mi thoorin aun tiene cierta credibilidad, pero monte? monte llora de todo lo que tiene que ver con su bolsillo, su equipo o la LCK en plan egoista puro.
