#330 Pues me parece estupendo, ya subire en otra ocasion, prefiero eso a la alternativa.
Posibilidades de que te toque un troll que haga eso en un partido de ascenso : 5%
Posibilidades de que niños caprichosos se salgan del partido de ascenso cada vez que no les guste una setup enemiga o amiga : 70%
Porcentajes inventados claro pero por ahi van los tiros.
#331 a lo mejor no lo tengo claro, pero creo que te estás equivocando, si el equivocado soy yo, corrígeme, pero creo que cuando tu estás en promoción, no necesariamente tiene que estarlo el resto del equipo. A lo mejor eres tú el único de la promoción y para el resto es una partida más, cosa que me parece fatal porque si todos estuvieran promocionando al menos se tomaría la partida más en serio.
Yo lo siento, pero lo del antidodge me parece un disparate, y más sabiendo la cantidad de basura viviente que existe en este juego.
#332 Lo que quiere decir y estoy de acuerdo, es que si no pusieran el antidodge, la gente al jugarse tanto en esos partidos dodgearía todo el rato hasta ver algo del estilo sona mf amumu khazix y malphite vs random setup soloq.
Es una putada lo de los dodges, pues si, pero es que sino sería demasiado desmadre y dodgeos cada vez que hay alguien en promoción en la cola. Lo ideal sería jugar esas partidas con gente que está promocionando pero si riot dice que no es así pues nada.
Lo del tema de la promoción suena bien, pero con tanto troll suelto va a ser difícil hacerlo funcionar.
#333 Es muy facil, lo que dice del dodgeo por setup, esta claro que es una buena medida para evitarlo, y riot en un FAQ ya dijoq ue era explicitamente por eso.
Pero asi como dijo eso, tambien dijo la perla mayor.
Pregunta: "oye, y si te trolean con "trondomere" support con claridad y revivir que puedes hacer?"
Respuesta: GL Bro.
Simplemente por eso ya te dan a entender que es basura el sistema, un sistema que te fuerza a jugar con trolls para poder mejorar tu clasificacion xDDD.
Claro, si solo jugases con gente en promocion, cojonudo, pero segun riot "estudiaran el tema". pero que cojones hay que estudiar? Si deniegas el dodgeo por setup, haz que solo haya gente en promocion o yo que se, gente que este 90 < LP, que le quede un puto juego para llegar a 100 y mas o menos sepas que se lo va a jugar enserio, o mas seriamente que otro.
Porque si toca a uno que esta en promocion, con uno que acaba de subir, esta en el periodo de gracia ese que no puede bajar, le toca supportear y no le sale de los cojones hacerlo, o se le ocurre soltar que esta en promocion, y el trolleo que cae es epico.
#334 Por eso digo, a mi me gusta la idea de la promoción pero con tanto troll suelto y no pudiendo dodgear actualmente es basura. Si te dejan dodgear pierde la gracia.
Vamos que le tendrían que dar un repaso a la idea y considerar con quien te ponen en esos partidos.
Bastaría que con dodgear en fase de promoción te pusieran 1 hora sin poder entrar a partida. De esa manera para que se saliera la gente tendría que ser por fuerza mayor... aunque os recuerdo cuando dodgear en ranked te restaba elo, la gente se salía igual.
#337 hay partidas que estan perdidas desde champ selection, es mejor perder elo y colear para otra que perder elo y perder 50 minutos
#338 Estoy de acuerdo, el problema es que probablemente lo que tú consideres perdido para mí no lo esté o al revés. Por eso digo, que un buen rato sin poder jugar hará que solo te salgas cuando lo veas claro, o hay alguien trolleando o veas que uno se ha pillado teemo top y tiene un ratio con él de 3/12/5... cosas así.
Lo que tenéis que hacer es partir del hecho de que el que quiera trollear encontrará la forma de hacerlo, porque es la naturaleza del troll. Ver cómo funcionan las cosas y buscarle la vuelta, los puntos débiles o lo que sea para joder a los demás.
No te vas a salir en promocion, es decir, salirte es perder la promocion si o si. Jugar, te hace tener una posibilidad, rollo de que sean muy malos enfrente, de que sean muy buenos tu team, etc etc.
No vas a dodgear si te trolean en promocion jamas en condiciones normales.
#339 por perdida me refiero a la tipica premade de 2 retrasados que se cojen 2 mierda picks con revivir
#332 No lo habia entendido asi, pero igualmente si es como dices me remito a #333 y sigo prefiriendo que penalicen.
Para mi en este tema no hay posibilidad de discusion (es mi opinion personal) y os explico porque. Yo llevo esta season 232 partidas ranked soloQ, he hecho dodge en champ select en 1, habia lanzado a las 6am ya estabamos cansados yo y mi amigo y nos toco un tio que habia trolleado las dos anteriores dandonos wins, a esas horas generalmente te tocan los mismos, cuando vimos su nick miramos lolking y me sali.
A veces lanzo cola, a veces no, a diario, y tardamos 5 dodges de los primeros en entrar a una partida, y generalmente hay al menos 1 dodge teniendo ya elegidos todos los campeones, poca penalizacion me parece a mi la que hay ahora de tiempo, no quiero que penalicen elo, pero desde que lo quitaron de media se tarda muchisimo mas en poder jugar una partida.
semi-OT: Ayer jugue lux support unas cuantas partidas, ya se que aqui todos sabeis que se puede jugar perfectamente y que bien llevada puede ser muy buena, en cualquier caso 2 compañeros flamearon y se salieron en champ select, la tercera el carry se quejo muchisimo pero nadie hizo dodge. No me equivoco si os digo que la linea de bot la humillamos gracias a mi y que ademas al minuto 30 tenia una build bastante burra para ser support.
Esas situaciones sin penalizaciones serian imposibles, sin importar que sistema clasificatorio se este utilizando.
El otro dia a las 5am una sejuani top, a esas horas y con ese pj yo ya me olia trolleo pero nunca hago dodge, gano la linea sobradamente y arrasamos, otro ejemplo que no se dara nunca con freedodges o con penalizaciones ridiculas, y como este miles por los niños que no aceptan probar otras cosas o dar confianza a gente que domina cosas extrañas.
Pasaros por el AMA de reddit donde habla un tio que juega tryndamere AP en un elo bastante curioso y vereis que de trolleadas le meten en champ select y dodges cuando tiene un % de wins impresionante, o al tio aquel que subio una cuenta only poppy top y tenia 2k de elo, etc...
El juego se vuelve muy triste si dejais pasar esas cosas, os quejais de los trolls y luego quereis darles manga ancha con dodges free y similares.
Por poner una exageracion, si un dodge significase 1 semana sin jugar se acababan los trolls en 2 dias, la comunidad del LoL pasaba a reducirse mucho pero es un ejemplo de lo que supone en cuanto a la cantidad de trolls condonar comportamientos troll (free dodge) o no hacerlo (penalizar).
#342 Hay una cosa que se te olvida. Muchas veces 1 dodge es 1 leaver menos. Es decir, cuánta gente terminaría poniéndose afk al minuto 5 o trolleando o fedeando adrede si no pudiera salirse en los picks.
#343 Puedes justificarlo con argumentos como ese de mil maneras, y no te niego nada de lo que dices pero volvemos a lo mismo, un troll va a lanzar partida, ESTA PARTIDA la que tu vas a jugar ahora mismo, te toca el troll, a partir de aqui hay dos opciones:
Si hace/haces dodge se penaliza, debido a esto pasa/pasas de hacerlo, te comes el troll, te jodes y se acabo, los trolls existen.
Si hace/haces dodge no se penaliza, debido a esto tu haces dodge (el no, esta ahi para trollear), vuelves a la cola y el tambien, finalmente acaba trolleando a otros.
La solucion contra esa gente no es quitar penalizaciones dodge o de otros tipos, es banearlos, eso hoy por hoy se consigue con reports y el tribunal.
Que TU te libres ESTA VEZ de UN TROLL no significa que ese tio al final no vaya a conseguir joderle la partida a alguien, ergo la solucion no es que todo el mundo pueda hacer dodge como si nada, eso solo hara que tardes x10 en lanzar una partida (o x2000000 si no penalizaran de ninguna manera) y al final te van a tocar trolls en el mismo porcentaje.
Yo juego y aguanto lo que me venga, ya les caera un ban cuando les tenga que caer pero no quiero un juego donde te tires 200 horas en colas por culpa de llorones, y no lo digo por llamarte lloron, pero como has visto arriba he jugado unas cuantas rankeds ya esta season y te podras imaginar que me he comido el % de trolls habituales y aqui estoy, no me muero ni nada.
#344 Yo voto por otra opción, que se pueda hacer un "votekick" a estos troles y que se vuelva a buscar pero solo para ese slot.
Y si al que han kikeado es un trynd ap, pues peor para ellos, al otro team que le toque a lo mejor ve que el chaval tiene un ratio de 70% y muchas partidas y no lo echaran.
P.D: Tb añadiría el sistema del wow para escoger de que posición quieres jugar antes de entrar en cola, así seguro que no se pisarían las lineas y los que quieren ir de support harían menos cola.
P.D.2.: ON T. El tío del vídeo del nuevo sistema, dijo que lo implementarían por febrero, alguien tiene nueva info? y un tio con 1500 de elo empezará en oro? y uno del 2000 elo tb empieza en oro?, eso no lo he entendido del todo.
#345 Volvemos a lo mismo, te cargas la innovacion, juzgas a la gente por sus picks y no por su juego, eso es injusto, aburrido y estupido.
Todo el mundo tiene derecho a coger el campeon que quiera y utilizarlo donde y como quiera, todas las movidas del meta o lo que la gente considera "aceptable" o no para X posicion no se pueden imponer a nadie.
Lo que tendria que pasar es lo siguiente:
Si eso ocurriese el que te trollea hoy se lleva un ban mañana.
El problema de ahora es que yo por ejemplo que nunca he trolleado empiezo hoy mismo, pero trollear insultando y haciendo throws, y de aqui a que me baneen permanente ya tengo otra cuenta al 30 y asi sucesivamente, ese es el problema.
#344 Lo que te quiero decir es que hay que buscar un equilibrio con los dodges. Que salirse no sea gratis pero que sea algo asumible. Si te quedas 40 minutos sin poder echar una partida solo dodgearás cuando veas un obvius troll, pero no vas a abusar de ello porque la setup no es exactamente la que tu quieres.
También lo que quería apuntar en el anterior comentario era que hay gente que si no dodgearía se pondría a trollear. El típico que dice mid or troll o cosas de esas. Vamos que mucha gente que dodgea son trolls en potencia, no sólo dodgea la gente digamos "seria",
Pd: yo también soy de los que aguantan lo que les echa. Creo que no he hecho dodge en la vida, yo entro para jugar y tengo bastante asumido que los trolls están ahí y me los voy a comer quiera yo o no. También te diré que me he aprovechado de la gente que no tiene tanta paciencia y hay partidas que he dado gracias a dios de que alguien haya dodgeado para no jugar con esa eve supp o cosas así.
#347 Yo te habia entendido que no te molaba lo de las penalizaciones. Yo no digo cual ha de ser pero alguna ha de haber, de todas formas veo bien algo asi como bajar a 60 de league points, no me parece para tanto y si dodgeas lo veo buen castigo.
#350 Porque el que dodgea nunca es el "troll", siempre el que dodgea es el que sobrevalora el elo, y piensa que 13 de elo vale mas que 30 minutos de su vida, o el que tiene poco tiempo para una partida y ve que le trolean y prefiere ver una serie a perder X minutos, etc etc.
Estaria muy bien, si al que trolease le metiesen ese castigo, pero al que dodgea? No hay forma de diferenciar el que dodgea porque le trolean, que el que dodgea porque no le gusta la setup, pero mientras, mejor generalizar y joder al que intenta subir.
Bien.
#351 A ver, aquí hay dos vertientes:
1- El que dodgea como dices tú porque pasa de jugar una partida con algún troll
2- El que dodgea porque la setup no le gusta, no puede jugar con su rol preferido, le toca supportear, le banean a su main... etc.
Ni todos los que dodgean son trolls, ni todos son gente normal que prefiere salirse y matar el tiempo haciendo cualquier otra cosa antes que jugar una partida que parece perdida.
Lo que yo digo es que hay que penalizar el dodge, pero no demasiado. En concreto yo creo que la mejor penalización es un buen tiempo sin poder entrar a otra partida después de dodgear. Así cuando hagas dodge será dentro de tus propios criterios por una razón de peso. Habrá gente que su razón de peso será ver un troll, habrá otros que su razón de peso sea que no puede ir a mid etc.
El caso es que haya algo que por un lado permita a la gente salirse sin mayor problema y por otro que no sea totalmente gratis para que la gente no se salga a la mínima que la setup no le convenza o que no le gusten los bans o cualquier otra nimiedad que en general tienen una incidencia muy baja en lo que realmente será la partida.
Lo ideal es lo que ha dicho #346, pero hoy en día es utópico cuando el tribunal ni siquiera muestra el chat pre partido.
Y a falta de poder controlar a todos los trolls pues se han inventado un término medio entre castigar mucho los dodges (perder elo) y dejarlos impunes.
El problema llega cuando el término medio no compensa en las partidas de promoción y hay que aplicar el duro, es injusto para los jugadores que son trolleados.
pero como podeis seguir pensado de forma seria en el SoloQ, es imposible y punto, os juntais 5 y a hacer el tonto pero por lo menos no dependes de randoms
Sigo sin entender a que viene tanto alboroto... :palm: Los que estáis en elo hell, seguiréis ahí, y los que tenemos un elo decente volveremos a subir. A caso no hicieron un reset hace unos meses? Donde empezasteis? Donde estáis ahora?
Los que estáis en elo hell 
, volveréis a tener el mismo problema. Y los que han salido de ahí otras veces, volverán a salir. 
El día que dejéis de echarle las culpas a los noobs del equipo empezaréis a ganar elo. O me diréis que sois todos unos hachas que deberían estar en 1800 lo menos, pero siempre tenéis mala suerte?
Entonces la gente que esta en 1800 no se lo ha currado? Ha tenido suerte? Eso es?
P.D: Los que queráis salir de ahí :qq: poneros un horario de juego y empezar a pensar como mejorar, no en como subir. 
#356 Ya bueno, por eso con una cuenta no consigo salir de 1200 (mas que nada pq me da asco simplemente meter cola y ver la de retrasados que hay en mi equipo, los throws, los flameos, las free kills, los overextend, etc). Como yo en esa cuenta tengo dos colegas mas, que tienen minimo nivel de +300 elo minimo. Un colega de esos dos le ha tocado hoy 2 afks en 2 partidas seguidas y su Maokai jungla con farol...
Y con otra cuenta he llegado hoy a 1.500 con la chorra con 50 rankeds. El puto elohell existe (siempre que no tengas nivel de 2k) simplemente pq es un bucle de gilipolleces que te mete a ti mismo esa actitud de mierda, las 10 primeras son clave, pero mas clave es saber jugar bien tu rol y 2-3 personajes de ese rol.
Y algo que no tenia en cuenta cuando me meti en ese mundo: flamear va a hacer que pierdas la partida y no te va a dar nada positivo (insulta en voz alta, pq es imposible aguantar la rabia) los wards te van a ganar la partida. (jungla)
Y cuando digo que tienen nivel de 1.500 como yo ahora es pq 1.500 no es un nivel de la ostia, pero la peña sabe jugar y no hace esas gilipolleces, luego trolls hay en todos los elos y hay que pensar dos cosas: no siempre se pueden ganar todas las partidas (las setups de late son muy fuerte en soloq sobretodo) y dos: uno de los dos tiene qe ser peor que el otro en linea, asi que si el de tu equipo la pierde, simplemente ayudadle, joder
#357 1.5k de elo, es tan elohell, como 1.2k, y 1.8k de vez en cuando te vas a seguir encontrando con la misma gente no sera tan habitual, pero los encontraras.
Este juego es puro tryhard ni mas ni menos.
#358 En la season 2 cuando pasé de 1500 noté un gran cambio. Anduve un tiempo entre 1500 y 1600 hasta el reset y la gente que habia ahí sabia bastante lo que hacia y flameaban poco.
Siempre te puede salir un troll pero es muy poco habitual y la mayoría de veces que pierdes es porque el otro equipo lo ha hecho mejor que el tuyo.
Definitivamente, para mi hay una gran diferencia entre 1200 y 1500.
