Cachorro nuevo vs Perra jefa de la casa

legent #1 Feb '14 Penitente

Bueno pues resulta que para abril - mayo voy a compararme el border collie, ya que ya llevo tiempo con el en mente y asi a finales de verano empezar agility con el y enseñarle muchas cosas etc etc etc.

Resulta que tengo una pastor alemán de 3 años que es la jefa de todo y es algo celosa, pero es muy buena con nosotros.

El problema viene con la pastor alemán que resulta que es celosa y tiene problemas de sociabilidad y es que cada vez que ve un perro en vez de olerlo y conocer primero al perro, le ladra y se pone agresiva. Ademas hay que añadir que tengo otra perra pequeña sin raza que la ha pillado ya un par de veces y que en una de esas la pillo algo mal y le clavo un diente en un ojo dejándola tuerta de por vida. Ya hemos probado todo para que se socialice y lo hace con muchos perros pero ya conocidos, los nuevos se pone agresiva. La hemos adiestrado y todo es muy obediente y esta muy controlada. Pero lo primero que hace al ver un perro que no conoce es ponerse agresiva. Es mas cuando la llevamos al veterinario si esta con nosotros se pone agresiva con la veterinaria, en cambio cuando no estamos nosotros es la mas buena del mundo ( lo hace para protegernos ).

Tengo miedo de que haga algo al border collie cachorro o cuando crezca, ya sea por celos o por tonterías. Es mas me tira para atrás el coger el border collie solo por que le haga algo.

Alguna experiencia o consejo que me pueda ayudar? Ahora en abril mayo vamos a llevar también al pastor alemán hacer agility para que conozca mas perros también y practique deporte.

rayka #2 Feb '14 Point Man

Yo creo que aquí necesitas ayuda de un verdadero profesional, es muy sobreprotectora con vosotros y seguramente sea muy posesiva y eso hace muy difícil que conviva con otros perros.

Si al final compras el border, yo trataría que fuera lo más sumiso posible para evitar los enfrentamientos entre ellos todo lo posible: hay test que se les hace que te dan una orientación sobre cómo va a ser su comportamiento, dependiendo de qué pata mueven la primera al correr, si se dejan ponerles boca arriba sin luchar, etc.

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legent #3 Feb '14 Penitente

#2 Si la pastor alemán se pone boca arriba sin ningún problema y se deja acariciar y lo hemos llevado a adiestrar y la relacionábamos con perros y no hacia nada pero solo con habituales, pero hay veces que se pone protectora y no deja que se acerquen a los que no conoce. Ademas cuando un perro se le pone mas chulo que ella, se caga encima y no sabe que hacer, enfin es idiota, pero tengo miedo de que haga algo al border collie y mas aun porque la quiero hembra y el pastor también es hembra.

TaTo #4 Feb '14

Lo que tienes es una pastora alemana con problemas de autoestima, podria decirse.

Con perros que ya conoce no pasa nada por eso mismo porke sabe ke no le va a pasar nada, perro ke no le gusta es al ke ataka porke no sabe bien ke hacer con el.

Cuando otro perro se le pone chulo se viene abajo por eso mismo porke ella si el perro no le hace nada se hace la chula pero al ser al reves piensa ostia puta ke koño hago ahora??? y se viene abajo por eso

Mi punto de vista es que tienes que ser tu mas dominante con ella, no solo en casa ke se tire panza arriba para ke la rasken, sino dominar el paseo , ke no mire a otros perros mientras pasea, ke sepa ke llevas el mando y sepa ke estando contigo sea el perro ke sea no le va a pasar nada

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legent #5 Feb '14 Penitente

#4 vamos a ver si a la perra le digo que se calle y ella no dice ni mu porque esta bastante adiestrada. El problema realmente es que si ya ha marcado a la perra pequeña que tengo no quiero q haga lo mismo con el Border collie y que le pueda hacer daño.

RU_386 #6 Feb '14 Inocente

Hay ocasiones en las que no se puede dejar a dos perros adultos solos y no hay adiestramiento que pueda corregirlo; déjalas siempre separadas cuando no puedas supervisarlas y evitarás disgustos. En cualquier caso si dices que estás yendo a un club, el adiestrador del mismo podrá guiarte mucho mejor que cualquiera de nosotros. Suerte!

Isilwen #7 Feb '14

Yo creo que más que celosa, tiene algún problema de "falsa dominancia", es decir, un dominante no llega necesariamente a los dientes con otro perro, con las típicas señales de arrugar hocico, gruñido, erizamiento del vello, incluso un ladrido de aviso llega para marcar al otro, a no ser que este se le ponga chulo o se rebele. Si ya de primeras ladra al perro, se pone como una fiera y se le tira, yo más que celosa, veo a una perra insegura.

Te diría que las tengas bajo supervisión siempre, sobre todo mientas la border sea cachorra, pero por otro lado no la trates diferente, que ella vea que su vida sigue igual aunque haya una pequeña intrusa en casa, deja que la reconozca, que la huela que se acostumbre a ella, a lo mejor os da la sorpresa y la adopta como un miembro más de la familia, que le puede dar por ahí perfectamente, pero bueno, es mejor estar prevenidos. !

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poisoneftis #8 Feb '14 :psyduck:

Creo que eso les pasa porque tienen miedo de dejar de ser el centro de atención o ser menos importantes y tener que competir por el favor de las personas, teniendo en cuenta que antes le atendían sí o sí por ser la única. Yo por lo que he visto el tema de los celos ocurre especialmente las hembras quizá por ser más afectivas. Así que pregunto ¿Por qué tiene que ser una hembra? Sería más fácil un macho y sin duda, lo que dicen por ahí yo no las dejaría juntas y solas sin supervisión si ves que ha pasado eso antes.

Infórmate bien con especialistas porque es complicadillo lo de la psicología canina, pero supongo que habrá cosas que se puedan hacer para hacer que se adapte.

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Golgi #9 Feb '14

Si es una hembra no metas otra en casa, entra un macho

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legent #10 Feb '14 Penitente

#7 #8 Es totalmente lo que me han dicho gente profesional del tema. Es una perra insegura y que muchas veces actúa así por miedo. Cuando va por la calle y se pone agresiva con un perro es porque ni lo huele... directamente se pone a la defensiva y si el perro tiene mas huevos que ella, o sigue poniéndose agresiva o se caga y no dice nada.

Ademas cuando muchas veces hemos salido al jardín y ella ha hecho algo mas y nosotros aun ni lo sabemos, viene arrastrándose y llorando y meándose por todas partes como si la fuéramos a maltratar hahaha cuando nunca la hemos tocado un pelo en la vida ( hay que decir que yo me descojono cuando hace eso).

Tal vez un border collie macho quitaría muchos problemas al asunto. De todos modos la golden de mi pareja va a tener una camada ahora a finales de febrero, probare a acercar los cachorros cuando tengan ya unos meses a la pastor aleman a ver como actúa.

A

awpMONST9R #11 Feb '14

Facebook: Yosu garcia rodriguez

Veras mi border collie de principal, la verdad esq cuando la meti en cqsa habia un pitbull y se puso celosa en 0,

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legent #12 Feb '14 Penitente

#11 Joder que guapada de border collie tienes... que es hembra o macho?

Que hiciste para evitar males mayores con el pitbull? como actuaste y como están ahora ?

A

awpMONST9R #13 Feb '14

Es hembra de 9-10meses, pues la perra es muy celosa... cuando viene mi hermano q casa tras 3 meses se pone a llorar la perra y se mete debajado de su hombre y le besa en la cara, cuando tocas al pitbull viene ella de por medio o te ladra... la perra la digo quiera y se queda quieta, si le ordeno q suba una cuesta de 100 metros la sube y se queda esperando arriba sentada hasta que la digo que baje, son muy listos, pero si tiene cruzado en mente ir a saludar a la gente x mucho q la grite no hace caso... pero cuando viene a mi sabe q a echo mal y me agacha la cabeza al suelo tumbada, simplemente el pitbull es macho y ella hembrq... son celosos quizas xq sea una cria aun...

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legent #15 Feb '14 Penitente

#13 Si bueno eso lo se, los border collie son muy anarquicos y demasiado inteligentes cuando no se les controla. Yo al border collie no lo quiero solo para tenerlo como mascota, si no que quiero ir a agility, pasar muchas horas con el adiestrandolo y demás cosas.

A

awpMONST9R #16 Feb '14

Yo la mia tenia pensado llevarla, pero hace todo lo que le pido, pero tienen ese toke q no hacen caso si se les mete algo en la cabeza, este mes me voy a comprar un collar de electrodos, para cuando no haga caso y se lanze a loq sea dsrle una pekenia descarga que haga quedarse quieta.

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legent #17 Feb '14 Penitente

#16 Has probado a llevar siempre premios/golosinas para perros y que este siempre al tanto de ordenes y demas? Has de trabajar muchísimo con ellos y tener mucha paciencia.
Cuando no te hace caso que es lo que hace? se queda quieta en otro lado o pasa de ti?

A

awpMONST9R #18 Feb '14

Si ve a un perro o a una persona y va a saludar, aunq la diga Lua quedate ven aqui, no me hace caso y va a dnd la persona/perro... cuando termina de saludar y viene... sabe que no me a echo caso y a hecho mal, y me agacha la cabeza y se echa... siempre le doy huesitos de premio cuando hace las cosas bien y tal, lo del collar va por esto, hace un par de semanas un señor mayor estaba subiendo el monte y tenia un paraguas... la perra lo vio y bajo unos 200 metros corriendo pensando que el paraguas era un juguete... y se le lanzo encima y lo agarro del paraguas... y no lo soltaba, si ese señor se hubiera puesto a malas, podria denunciarme y podrian haberme quitado la perra... es por eso que quiero darle esos tokes de calambres, para q sepa loq esta mal... solo cuandp haga las cosas mal.

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poisoneftis #19 Feb '14 :psyduck:

#18 pero ponte serio y ya está, si a un perro le dices con voz firme algo y le demuestras constantemente que eres quien manda lo asimilan, no hace falta descargas ni mucho menos pegarles ni nada, eso les traumatiza, para los perros sus dueños son muy jodidamente importantes, si el dueño se enfada también responden a eso y cuando son cachorros lo típico de cogerles del pellejillo ese que tienen en el cuello funciona bien.

w4lk3r #20 Feb '14

Puede que el collar electrico te ayude. Yo conozco varios casos y en todos a funcionado al 100% tambien es verdad que hay que saberlo usar correctamente, sobre todo si es para corregir una conducta agresiva, ya que puedes empeorar las cosas si no lo haces en el momento adecuado. Si quieres saber mas avisame que te digo donde pillar una barato para que pruebes si quieres.

A

awpMONST9R #21 Feb '14

Si me mandas algun link o me dices de lujo, soy de Guipuzkoa-donosti.

RU_386 #22 Feb '14 Inocente

Acojonante lo de que los collares de impulsos se hayan puesto tan de moda y se los vendan a cualquiera.

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legent #23 Feb '14 Penitente

#22 La verdad es que a mi tambien me parece lamentable, nunca voy a utilizar un collar de esos para corregir a un animal. El que lo haga deberia probar con su hijo.

Existen muchos metodos alternativos y mejores. Para mi el mejor la paciencia y persistencia, cuando cree este hilo creia que un consejo de gente con experiencias similares me ayudarian, pero nada de collares electricos.

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Isilwen #24 Feb '14

A ver yo tuve un collar de esos puesto en la muñeca para probar como es el impulso eléctrico y que se siente, obviamente se tiene que regular porque nuestro cuerpo puede tener una "resistencia" a la electricidad que otra persona no tiene. Lo mismo con los perros. Lo óptimo en teoría es la mínima intensidad posible, es decir que se sienta un pinchazo que moleste, pero que no llegue a producir dolor, como cuando se nos clava la típica espiga en la ropa, que molesta pero no duele. Eso fue lo que yo percibí.

Ahora, problemas que le veo al collar eléctrico:

Es muy complicado usarlo si no se tiene ni la más mínima idea, hay gente que lo regula a lo loco y da más intensidad de la que debe porque así es "más efectivo" y pulsa el botón indiscriminadamente cuando el perro hace cualquier cosa que no sea del agrado del dueño, con eso se consigue hacer sufrir al animal y a la larga no enseñarle absolutamente nada, incluso puede llegar a pasar del impulso por costumbre y hacer lo que le venga en gana, por lo tanto se sube la intensidad y volvemos a las andadas. Al final el perro acabará desquiciado y el dueño cabreado y será su culpa por comprar un collar eléctrico, como el que compra un mando a distancia para la tele y no es así.

El collar no vale para todo, no es una varita mágica y desde luego por mucho collar que se le ponga, si no se tiene un mínimo de autoridad y compenetración con el perro (y cuando digo autoridad, no me refiero a dar patadas ni berridos xD), en cuanto se vea libre del collar y del impulso molesto, ya le puedes llamar por megáfono que va a pasar de todo y el collar es para educar, no para que lo lleve de por vida. Malo si toda tu autoridad depende de él.

No todos los perros valen para llevarlo, un perro con miedo o ansiedad, no necesita nada que le produzca más miedo o ansiedad ante el estímulo que ya de por sí le es negativo, porque una voz, una reprimenda se la das tú y sabe quien eres, pero el impulso del collar no sabe por donde rayos le viene y lo que hará es echar más leña al fuego.

Y después del testamento xD, resumo, para mi el collar el eléctrico es la última opción, en casos muy concretos y con un control al milímetro.

Y como bien dice #23 lo mejor es paciencia, persistencia y yo añadiría observación.

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B

[Borrado] #25 Feb '14

#1 No me he leído todos los post, pero mira: yo en julio del año pasado me hice con un breton de dos meses y medio y ya tenía yo en casa dos gatos y un cruce de podenco con algo de 8 años. Es poco sociable mi perra de 8 años, tiene miedo a cierto tipos de perros (la mordieron) y ella es la jefa también.

Al principio tuve el mismo miedo, pero tienes que tener paciencia, no le va a morder de malas ni menos pelearse, marcará su territorio y los límites con el recién llegado, con gruñidos, ignorandole, enseñándole los dientes pero siempre con cierta cautela porque ella realmente no es la gran jefa, sino tu. Siempre puedes darle un toque de atención a la mayor, pero mejor déjales que se conozcan, que tu pastor alemán se de cuenta que ahora ha llegado un nuevo miembro a la "manada" y lo tiene que respetar. Después de 7 meses con el perro en mi casa, al final es la mayor la que le invita a jugar y tb la que dice "hasta aquí". El cachorro por supuesto respetará las decisiones de la mayor, además de que así el cachorro esta con perros desde el principio, el hecho de que tengas a los dos te ayudará en cierta manera con la educación en casa con el border.

Nada de collares eléctricos, porque se va a sentir más encerrada y le va a beneficiar nada. Mejor paciencia y disfrutar con los dos al mismo tiempo. Dale a los dos la comida a la vez, sacalos a la vez, si quieres socializar al pequeño, llévate tb al pastor. Que es muy problématico, le tienes en la cadena y tal. Pero el collar eléctrico yo lo desaconsejo.

Por cierto, a disfrutar mucho del Border

B

[Borrado] #26 Feb '14

#22 Mucha razón, el otro día fuí a un parque de perros y había un pastor belga con un collar de esos de descargas y bueno estamos ahí tranquilos eso que llegas sueltas al perro y te pones a hablar con dueños y viene un conocido dueño de otro perro y me dice que tuviera cuidado que había un perro agresivo(1º Está prohibido entrar a los parques de perros con perros agresivos, pero bueno, ya se sabe la gente hace lo que le sale del cimborrio y luego vienen los problemas...) total que ahí tranquilos de buenas a primeras se ponen a pelear el pastor belga del collar y un pastor alemán y la dueña sin moverse del sitio ni inmutarse, ella con su novio abrazada y dandose besitos (2 canis de cuidado) y veo como el novio le hace señas como que estaba todo el mundo gritando ¡que se matan que alguien haga algooo! y cosas del estilo y va la tia y saca el mando a distancia y pum calambrazo (Muy inutil el calambrazo, porque lo que hizo fue incitar mas a la pelea, total que me acerque a los dos pastores y con ayuda de otra persona alejamos a los pastores y la dueña y el novio sin moverse... (increible) pero como yo soy muy zorro pues me fui metiendo cerca de ellos para entablar conversacion y saber cosillas de ellos, total que empezamos a hablar y me cuentan que el collar lo lleva siempre porque es un perro muy agresivo y dominante, que en su casa se pasa el dia metiendole calambrazos al maximo porque ya en menos intensidad no los siente ( mi cara debió ser un poema porque la tia empezó a callarse) que le han puesto multas por el perro pero que lo está adiestrando (a calambrazos sin sentido¿?¿?¿?¿?) total que la tia lo que resulta ser es una gorda asquerosa vaga que no quiere ni levantarse cuando su perro se pelea o se aleja y se pasa el día metiendole calambrazos no se ni para que lo lleva a un parque¿?¿? sera para que su novio cani se entretenga viendo peleas¿?¿?

Que quiero decir con esta historia, los collares de descargas deberian de ser de uso exclusivos de personas con el titulo de adiestrador y con conocimientos de su funcionamiento y no estar al alcance del publico común que se dedica a meter calambrazos al maximo porque su perro hizo caquita en la puerta...

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B

[Borrado] #27 Feb '14

#26 No solamente, para mi, es una cosa negativa lo del collar, sino que encima los propietarios que lo tienen se creen saber de educación. Es la leche. Mira, mi perra ladra como la madre que la trajo, pero ladra porque tiene miedo de otros perros a causa de su forma de ser y porque fue mordida el año pasado, y para colmo la semana. pasada.

El caso es que me decían de comprar un collar de esos de descarga para que dejara de ladrar, lo comenté con un educador de la tienda de animales en la que trabajo los fines de semana y me dijo que si la perra ladra porque ella es asi y por miedo, el maldito collar le va hacer 0 efecto, al contrario, la encerraría más en su obsesión de tener miedo al perro. La mejor forma de que se le quite el miedo es que esté más en contacto con perros y que vea por ella misma que hay perros malos y perros buenos. Y eso ya lo veo yo con mis propios ojos que funciona antes que el collar.

No solamente pasa con los collares, también con los bozales. Lo digo porque hay una perra con cruce con un perro de raza peligrosa en el parque de al lado de mi casa que es muy dominante, la dueña le "castiga" poniéndole el bozal cada vez que intenta agredir a un perro. ¿Qué pasa? Que la semana pasada aparecí por el parque con mis dos perros y como mi perra era "la nueva" fue y la atacó así sin más. Mi perra por los suelos, chillando, aullando y la dueña gritando su nombre y diciendo "Para que te pongo el bozal", cojones el bozal, colega. Cogí por el collar y pellejo a la perra esa y la quite de encima de mi perra (no sé ni de dónde saqué la fuerza para coger a un perro que pesa más que yo) y la dueña solo se limitó a poner el bozal y pegarle con la correa. BRAVO. Ahora llego a casa y mi perra con una raja en el cuello porque la enganchó. No mucha sangre, pero si bastante como para andar curandola y antibióticos... Al día siguiente me ve la dueña y me dice que qué tal la perrita y la muy pava no se creía que tuve que ir al veterinario... En fin, paro de hablar, que me pongo negra con los supuestos castigos a los perros para que dejen de hacer algo, cuando, en realidad, solo sirve para incitarles más a que hagan lo que no debe...

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B

[Borrado] #28 Feb '14

#27 la próxima vez que vea a tu perra dirá coño, esta es la perra que cuando aparece me pegan y me ponen el bozal y dirá esa perra es la causante de esto, así que la tomará como una causa-efecto y no te extrañe que la vuelva a enfilar y tengas otro problema, yo la miraría de cerca a partir de ahora...

Esque los dueños muchos no tienen cabeza y yo cuando voy al parque voy con miedo porque yo no llevo un llavero como la mayoría sino un tipo pastor, algo así como un pastor suizo con samoyedo o akita inu y claro vas ahí y aunque vas confiado porque sabes que tu perro está educado y es sumiso te arriesgas a que el típico chiquitín al que consienten todo se le revire y empiecen una pelea y claro uno pequeño le podrá hacer daño, unas rajas pero si el mío le responde ya la liamos porque al primer colmillazo o mordida adiós perro pequeño y luego la culpa para mi por llevar un perro grande al parque de perros porque luego encima se juntaran las viejas chismosas con sus llaveros y me pondran a parir aliadas cuando seguramente mi perro esté mejor enseñado que el suyo pero bueno...

Y ese es el pan de cada día cuando vas a un parque de perros... Dueños que se creen cesar millan con collares eléctricos al máximo en perros de 8 kilos y orgullosos porque les hacen caso, viejas chismosas con llaveros que en lugar de perros parece que llevan a los nietos y son sobreprotectoras y cuando el mío se les acerca a jugar enseguida te miran mal y lo cogen del suelo y otra fauna que paso de nombrar que es ponerse de mal humor por ponerse...

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B

[Borrado] #29 Feb '14

#28 No no claro que lo sé, sé que para esa perra mi perra es la causante, pero claro es que es el colmo. Mi perra es una podenca con otro perro (se piensa que es cruce con galgo) y no llega ni a 10kg. El otro perro es un Spaniel Breton, de 17kg. A este último le tengo más educado, tiene 10 meses y empecé con su educación (por cuenta propia) a los 3 meses y jamás he tenido que pedir perdón porque uno de mis perros haya agredido a otro perro porque los tengo controlados... Pero claro la gente que se cree césar millán o las viejas chismosas que han tenido chihuahuas, yorkshires o perros de este tipo creen saber todo y no se dan cuenta de que no saben una mierda.

Yo tampoco me las quiero dar de lista, porque seguramente sepa la mitad de las cosas que debería saber, pero seguro que sé el doble de lo que la mayoría sabe. Cuando veo a gente con perros tiradores y les intentas dar un consejo cuando te lo piden te miran como si vinieras de una galaxia lejana y se limitan a darte como respuesta: es que el perro es así y no se puede corregir...

Cachorro nuevo vs Perra jefa de la casa

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