Star Citizen #HG

RECORDATORIO:

ESTE HILO ES PARA SEGUIR EL DESARROLLO Y AVANCE DE STAR CITIZEN. PARA CRITICAR EL DESARROLLO; P2W, FECHAS DE LANZAMIENTO, BUGS Y DEMÁS, PODÉIS IR A ESTE.

En caso contrario el castigo puede conllevar un Punish.

¿Diferencias de un hilo u otro?

  • Este hilo es para hablar de temas ceñidos a la actualidad del juego, noticias, dudas, etc. Y aunque el debate sano siempre es bienvenido, la intención es dejar el hilo limpio para tal propósito. Por lo tanto la moderación en este hilo será más estricta.
  • El hilo de Off-Development está para soltarse más, donde la moderación será menos estricta y se permite tocar, criticar o debatir temas que eran fruto de discusiones que ensuciaban el principal objetivo de este hilo, incluyendo todo aquello relacionado con el desarrollo. Allí vale más "todo", exceptuando faltas de respeto y las normas generales de Mediavida.

DATOS DE INTERÉS (Actualizado 15/11/2018)

PINCHA PARA DESPLEGAR
C

#419 Bueno, realmente he visto otros juegos donde se consumen sustancias que realmente si existen xd.

#420 Me temo que estás acostumbrado a que las grandes compañías te conforman con pan del día de ayer. Sé lo suficiente para saber que todo lo que se quiere hacer se puede hacer dada la tencología actual. Qué crees tú que es imposible que se lleve a cabo?

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Kuromao

#421 La ambicion es enorme eso se ve de lejos. Lo que ocurre es que me cuesta asimilar lo que promete con un acabado final de calidad para el usuario.

Cuando algo es demasiado bonito, uno pregunta : Donde esta la trampa?

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C

#422 Insisto, esto no es EA o Activision, y estamos acostumbrados a llevarnos fiascos de estas compañías que sólo quieren tener bajos costes. El 50% del dinero recaudado es de los propios usuarios, así pues créeme que más les vale contentar al 50% de los inversores xd.

Kuromao

Estoy muy ilusionado la verdad. Si tenemos una comunidad grande con sus mods etc, va a ser epico.

Ahora no descarta la opcion de meterse en la Ps4, con el dinero y la fama que esta cosechando seguramente habra recibido algun aviso por parte de Sony con algun tipo de acercamiento amigable.

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C

#424 Lo de PS4 no es así. El unicamente dijo que la PS4 pintaba bien. Vamos es como si yo tengo novia y digo que X tia está buena, de ahí a acostarme con ella hay un trecho xd.
Yo dudo que salga para PS4 hoy poy hoy, porque para empezar él dijo que este juego estará hehco exclusivamente para PC, así que hasta que no lo termine y lo tenga bien consolidado los de consolas que se vayan olvidando. Y luego, no sé yo si los de Sony le van a dejar actuar con libertad a Chris Roberts, y éste ya salió escarmentado en un pasado con los tipos trajeados, así que sinceramente dudo que haya versión para PS4, además de que no sé si ésta podría mover ese juego xd.

Hachu

Cuando salga ya lo tengo claro me dedicare a traficar pseudodrogas , si es fiel a la realidad tendra que salir rentable por cojones

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Meiven

Supongo que esas drogas tendrán algún efecto en el personaje o en sus habilidades, porque si no, no tiene gracia ni interés alguno

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Khanser

#427 La venta en el mercado negro de algún planeta para mayor beneficio imagino :D Y al ser ilegal, si consigues colarlo en el espacio protegido seguro que puedes sacar un buen pico

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C

#427 Como he dicho, no es seguro que esas drogas sean consumibles, no está confirmado. Pero independientemente de que lo sean o no, su objetivo y cometido es que es mercancia con la que puedes sacar un buen pico en mercado negro, es decir carnaza para contrabandistas. Si luego resulta que no se pueden meter chutes, pues está el encanto y la inmersión de decir que mueves contrabando de drogas xd. Es para darle inmersión y realismo. Mola más decir que casi te meten en la trena por traficar con Color que por tener la mercancia A, no crees?
Así que sí, tienen sentido.

De todos modos, ojito, que el contrabando ya han dicho que no va a ser fácil. Como la UEE te pille despedíos de ir por sus sistemas y rezad que no os cace algún cazarrecompensas xd. Yo me lo pensaría dos veces antes de mover esas cosas xd.

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Meiven

#428 #429

No os voy a llevar la contraria en lo interesante de mover mercancía ilegal, pero bajo mi experiencia, aquello que es ilegal y no tiene otro fin que especular con ello (porque carece de todo uso ingame salvo para ocupar espacio), pierde muchísimo valor frente a otros productos que si tienen una finalidad.

A eso le sumamos la penalización que conlleva si nos pillan, para que a la larga valga lo mismo que una caja de munición.

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C

#430 Es que la carga no valdrá lo mismo que una caja de municiones. Es simple, al ser mercado negro solo los más valientes y arriesgados moverán esas cargas en según que territorios, al haber poca competitividad de ese producto oscilarán altos precios y por ende grandes excedentes se llevará el vendedor. La finalidad del mercado negro es la de crear un atmosfera de contrabando y mercado ilegal en el juego que forme parte de una economía, al estilo EVE pero ni de coña tan complejo, no la de consumir las drogas. Odio las comparaciones, y menos con este juego en este caso, pero en EVE no puedes consumir todas las tonterías que se compran y venden que vayan más allá de mejoras para nave, avatar, etc... Que luego ponen que se puedan consumir, cojonudo. Pero esto es un spacesim no un juego de meterse mierda xd. Creo que es muy exigente pedir hasta que se puedan consumir esas drogas. Qué juego está prometiendo todo esto?

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Meiven

#431

Comprendo tu postura, pero también entiende que especular con algo que no se puede usar, por muy ilegal que sea, a la larga pierde interés y valor, y más aún si la cantidad aumenta con el tiempo porque no se puede consumir.

Ejemplos de items para el mercado negro podrían ser muchos, como armas, munición...e incluso implantes biomecánicos para el personaje. Items que sí se pueden usar y proporcionan ciertas ventajas y que la gente está dispuesta a pagar mucha pasta por ellos, ¿pero unas drogas sin uso?

En cuanto a tú última pregunta de qué juego está promitiendo todo esto...Como has jugado a EVE Online, sabrás que en éste si se pueden consumir 8 tipos de drogas diferentes que alteran las facultades del muñeco (ende de la nave), bonificando un área y perjudicando otras, y como drogas que son, también están prohibidas en zona de Alta Seguridad (la UEE en Star Citizen), donde te las confiscan salvo que huyas con ellas a toda pastilla (perdiendo además standings a cada salto y jugándote el tipo para que no te peten si sales corriendo).

A modo de ejemplo de lo que quiero decir en cuanto a, que aquello que no se puede usar por muy ilegal que sea, a la larga pierde todo valor, vamos a seguir con las drogas de EVE, porque si en algo se caracteriza este MMO, es en el sisteme económico, que más que complejo como dices, es denso.

Cada droga, tiene 4 niveles según su "pureza" o eficacia. Las más ligeras, no se pueden ni consumir. Es un mero objeto de contrabando sin uso alguno. Su valor en el mercado es irrisorio: 100-500 isks la unidad (como 10 unidades de munición de la más cutre). La misma droga, que si puede consumir y con un efecto de 30 minutos, con un 20% de "pureza", vale 3 millones. Con un 25%, unos 15 millones, y con un 30%, unos 25 millones de media.

Como ves, la diferencia entre lo que se puede consumir y lo que no, es abismal, y la gracia de hacer contrabando, es precisamente sacar mucha pasta por poca cosa, situación que no se va a dar si las drogas (o lo que sea), no se puede usar, perdiendo gran parte de su valor y atractivo en ese mercado negro.

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C

#432 No he jugado suficiente para conocer todo en EVE, y no hablaba de sus drogas aunque sea lo primero que te venga a la cabeza porque aquí si hablamos de ello(de ahí a que excluyese todo tipo de sustancias que afectan a tu avatar), pero en EVE el 100% de lo que se compra/vende tiene un uso funcional? O muchas veces es algo más estético/romántico? Pregunto.

En cuanto al resto, esto no es EVE. La economía pese a tomar un papel importante, no será el pilar del juego.
En este caso que estamos hablando yo creo que puede funcionar del siguiente modo:
Si te dedicas hacer contrabando con droga, aunque no puedas consumir (que ojo, no se sabe aún si se podrá o no, unicamente han puesto info de las drogas, aquí sólo estamos especulando) representará que la población del planeta o sistema al que vayas consumirá esa droga, me explico? No todo lo consumible se llevará por parte de los jugadores, de ahí a que se si tenga sentido mover ciertas sustancias, porque ese valor ya se lo dará la IA que represente a la población consumidora de ese sistema/planetas. Imagina que tienes una mercancia de contrabando e investigas a ver donde hay mas demanda y menos oferta, vas a planeta X y ves que ahí hay una buena oportunidad de negocio y vendes. Esa demanda/oferta no tiene porque ser de los jugadores, que como dices solo funcionará si el producto tiene un valor consumible, sino que puede ser un algoritmo que represente la demanda de ese producto de la población del sistema que la consuma, y a medida que vaya entrando más droga pues más bajará el precio, o el porpio algoritmo pueden alterarlo para que vaya variando la demanda entorno leyes fiscales u otros factores como la economía general del país, vete tú a saber. Pero no tengo ni idea de como funcionará exactamente.

Pero insisto, esto no estoy muy seguro de como funcionará y tal vez la droga si se pueda consumir para que le de cierto sentido a comerciar con ella. Así que será mejor que no nos metamos en este tema porque ya sabemos como se mueven estos foros y que a la mínima que algo no queda claro nos echamos las manos a la cabeza. Habrá que esperar que suelten más info.

Va a ser algo más simple que EVE, porque recuerda, aquí enfatizan en llevar la nave y todo eso, no en un simulador económico, aunque con el tiempo seguramente todo se vaya haciendo más complejo, pero desde un principio será lo suficientemente estructurado para que se genere un mercado económico y unos roles de mercaderes, contrabandistas, piratas, cazafortunas, loquesea. No está confirmado que las drogas te afecten, pero yo haré contrabando con el único fin de conseguir dinero, punto.

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deckone

Exacto, no todo tiene que ser realista y funcional, con que un ''npc'' te compre esas ''drogas'' sin uso real por un precio atractivo, ya tendrá valor, aunque sea simplemente por el hecho de un ''item'' equivalente a capital.

Por lo que he leído, el juego va a depender mucho de la oferta y la demanda de los jugadores para ajustar los precios de las cosas en general (precios que estaran en constante cambio por el propio juego), pero aparte del acceso que podamos tener en estas cosas, el propio juego es el mayor influyente a marcar el precio directa o indirectamente, aparte de tener ''cosas'' exclusivas monopolizadas por el propio juego, mas simple, el juego va a ser el que ponga el precio a las cosas indiferentemente de los actos de los jugadores.

Que esto tiene su lado bueno y su lado malo, el bueno es que no hay tanta facilidad para que unos pocos tengan el control de la mayoría, y el malo es por el mismo punto, que sera mas difícil controlar excesos.
Yo creo que esto lo quieren hacer para no darle tanta importancia a la economía y darle mas juego a lo que seria directamente jugar el juego, su gameplay.

Pajas mentales FTW

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C

#434 Creo que los precios vendrán dados por el juego. La poca info que hay de la economía dijo que los precios oscilarán a, como has dicho, la oferta y demanda de jugadores. Ahora, que tengan que tocar cosas en los precios porque a veces hay conductas en el mercado que distorsionan la economía bastante, seguro. Hasta en EVE tienen un economista controlando estas cosas. Inclsuo en la vida real tenemos al propio estado xd.

Saludos :)!

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Meiven

#433

No todo en EVE tiene un uso. Hay decenas y decenas de items que no valen para nada, pero que se compran y venden igualmente, aunque a un precio de pocos cientos o unos pocos miles de isks (salvo objetos de colección). Es decir, que no tienen valor.

Si como dices, entra el propio juego a comprar items, como pueden ser las drogas u otro item de contrabando, entonces ahí me callo, porque entonces si que habrá una demanda de esos productos e incentivará el tráfico de mercancía ilegal.

Quizás Star Citizen empiece como EVE en el tema económico, donde las empresas NPC compraban y vendía toda clase de items hasta que fueron reemplazadas poco a poco por los jugadores.

#435

En EVE, el economista que tienen en plantilla, sólo analiza datos y supongo que dará ideas de cómo influir en la inflacción de los productos mediante el cambio de alguna política en el juego, como fue poner más cargo a las naves mineras para que bajara el precio de las rocas que llevaban una escalada de precios acojonante (y si sube el producto básico, sube todo)...

Por cierto, ¿sabes cómo funciona más o menos la economía? ¿Se compra y vende a los jugadores directamente o se vende a la máquina que hace de intermediaria poniendo ésta el precio de compra y venta?

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C

#436 Por cierto, ¿sabes cómo funciona más o menos la economía? ¿Se compra y vende a los jugadores directamente o se vende a la máquina que hace de intermediaria poniendo ésta el precio de compra y venta?

Ahí me has pillado. Te aseguro que la compra/venta entre jugadsores existirá seguro, ahora que en algunos productos la máquina ejerza de intermediario seguramente. Es decir, un mix entre ambos.

Pero insisto, no os hagáis ilusiones con este tema, ya que pese a montar un buen sistema económico no va a aser un simulador de economía, al menos al principio, luego si el juego dura y mejora puede que vayan poniendo más y más cosas.

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gehed

A este paso va a ser más real que la vida misma.

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Javiender

Bueno, ya me he leído las 15 paginas (aunque he estado muy a punto de dejarlo con las discusiones tontas).

La verdad es que el juego me tiene encandilado, se me van a hacer muy largos estos dos años.
Yo, la verdad es que aunque seguramente empiece con los trabajos mas básicos y con menos beneficio, mi sueño es acabar siendo un cazarrecompensas (soy ultra fan de Cowboy Bebop y aquí veo mi oportunidad xD). Así que mis preguntas irán mas destinadas a esta rama.

¿Que se sabe de los cazarrecompensas? ¿Si sales a la busca de alguien, tendrás que matarlo o capturarlo y llevarlo ante la ley? Espero que haya misiones de los dos tipos. Y que si hay que capturarlo con vida, la recompensa sea mayor por tener que desactivar la nave y no volarla sin mas con el tio dentro.

Si te toca capturar, además supongo que sera indispensable un rayo tractor y te arriesgas a que durante el traslado, el sujeto pida ayuda a sus colegas y te veas en apuros. Y al igual que lo que he leído sobre los ragequits, supongo que si alguien a quien estas capturando se desconecta, quedara ahí su avatar para que lo lleves ante la ley igualmente.

Todo esto YA SE que son pajas mentales que yo me he hecho. Solo pregunto si alguien de los que tenéis mas información (yo de momento solo me he leído este hilo de pe a pa) sabe algo del tema.

Un saludo y mil gracias a Celonius por darnos a conocer este juegazo!

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deckone

#439 tiiiiiiiiiiiiiiiiioooooo no nos quites la espuma de la boca.

Yo por lo único que me hago pajas mentales es por lo que dice Chris Roberts
''Estoy haciendo el juego que ami me gustaría jugar''

C

#439 Tio no me jodas el hilo repitiendo una vez lo mismo, ya has dejado constancia una vez más atrás. Ahora sólo queda esperar a ver que sacan. No voy a explicarte lo que ya se ha dicho más atrás sobre el juego, sus pasos a seguir y quien está detrás. Ya me he ido fijando en tu dinámica de posteo en aquí, y es una mezcla entre parecer que te moleste que este juego se haga y algunos estemos interesados y entusiasmados con él y querer trollear/ser cansino repitiendo lo mismo una y otra vez. Así que como te pongas pesado y/o vea que comienza a bajar el nivel de favoritos por discusiones tontas toco moderación y au revoir.

En cuanto a las imagenes que quieres, están en pleno desarrollo, aún están diseñando naves, escenarios... Además, empezaron el desarrollo en enero y hasta navidades de 2013 deben de ir actualizando periodicamente, si sueltan toda la info ahora que van hacer? Hay más info, imagenes y minutos de video que en Rome II Total War y éste último saldrá antes.
No voy a explicarte lo que ya se ha dicho más atrás sobre el juego, sus pasos a seguir y quien está detrás.

#440 Pues de momento no hay mucha info al respecto, piensa que ahora mismo están con el desarrollo artístico, técnico, entorno, sonido, etc... Luego ya se pondrán a definir la jugabilidad, los roles y todo eso. Pero por lo que sé habrá gadgets y herramientas para cazarrecompensas a la hora de rastrear posibles recompensas en el espacio, sean NPC o jugadores. El tema de matar o captura, no me extrañaría que pusieran la opción de capturar, ya que puedes abordar o cuando destruyes una nave enemiga queda su capsula de eyección, así que ésta podría ser capturada por el cazarrecompensas.

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deckone

Pero claro, se habla mucho sobre la nada, se especula mucho con la imaginación, porque se puede hablar de que el juego tendrá capturas de naves por ejemplo, que podría ser un botón en el que pone ''capturar'' le das y ya has capturado gg, o podría ser un complejo sistema para poder capturar en el que influye el gameplay, pues así todo, la importancia no esta en lo que ''tiene'' el juego, la importancia esta en el ''como'' es lo que tiene.

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C

#443 No se habla sobre la nada ni se especula, al menos en el tema de los abordajes, porque lo que dices de abordar naves es un hecho confirmado por el equipo de desarrollo. Es una función que el juego incluirá y de hecho ya se está trabajando en ella e irá más allá de darle al botón capturar (esto no es un point and click como el EVE, es un SpaceSim), de hecho será un sistema bastante complejo con una serie de pasos a seguir y que de un modo u otro se hará de forma de que abordar una nave no sea bajar a ir a comprar el pan.

Aquí se explica la mecánica de como funciona el abordaje.

Mecánica del abordaje

Para más info sobre el juego, entra en su comunidad hispana Ciudadano Estelar

Saludos :)

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deckone

#444 Si, si no me refiero a esto solamente en concreto, la información que hay es clara y ya te puedes hacer una idea mas o menos de lo que sera, pero hay muuuuchas cosas que son muy importantes que no se habla absolutamente nada.

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C

#445 Por ejemplo?

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gehed

#447 Nah kranick es su hilo y se lo folla cuando quiere.
Últimamente hablar "mal" (por decir algo) parece que este prohibido, si entras en un hilo tienes que hacer palmas con el chochito para que te acepten.

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A

#436 Al economista de EVE deberian de ponerlo de patitas en la calle junto al que se supone que controla los bots xD

Me da la impresion de que al final este juego va a salir muy descafeinado como supuesto "mmo" ahora que lo miro con menos hype que antes y realmente espero equivocarme, pero en fin supongo que sera un bonito "simulador" multiplayer.

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Khanser

#447 #448 Lo que pasa es que si ya han habido flames sobre la misma mierda, y encima es el mismo usuario que intenta revivir los flames, cansa un poco. Éste es un hilo donde Celonius se lo curra recopilando información qué va saliendo del juego de fuentes oficiales. Ya se habló de toda la mierda de lo que no va a salir o lo que va a salir, así que es una gilipollez volver a sacar el tema. Es tan simple como eso.

Por otro lado, la experiencia de Chris desarrollando no 1, ni 2, ni siquiera 3, 29 putos juegos, tiene experiencia suficiente como para saber qué puede y qué no puede hacer, con cuánto dinero y en un periodo de tiempo concreto. Además de que sepáis que antes del lanzamiento de la campaña de recaudación ya estuvo trabajando en éste más de 1 año con gente de crytek y su propia gente pagada de su propio bolsillo. Creo que el último interesado en vendernos cosas que no van a estar es él mismo.

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