teclado llevado a pc mediante cable midi..???

FaRfLy

buenas tardes..quería yo preguntaros sobre qué se supone que ocurriría si conecto un teclado yamaha mediante un cable midi a la tarjeta de sonido (una juliat con entrada midi, así ke no hay problema)

mediante algún programa podría pasar las composiciones a archivo midi? tipo guitar pro o algo así podría hacer partituras a partir de ahí? o ese cable simplemente sirve como si fuera un cable usb para pasar datos de sonidos al teclado etc etc ?

está mal explicado por ke ni yo sé muy bien lo ke preguntar..pero si algún genio entiende lo ke pregunto y consigue ayudarme.. se agradecería

3eat1e

¿Que podria pasar? pues aparte de conseguir que el universo implosione, estarias usando el teclado como controlador midi y cada vez que pulses una tecla unos cuantos 0's y 1's pasarian a través del cablecito hasta tu tarjeta y de tu tarjeta a tu ordenador, 0s y 1's que tu ordenador interpretaria como codigo midi y usado con un secuenciador ... "gualá"!, estarías controlando cualquier instrumento midi, vst o lo que quieras, con ese teclado.

duendeRX

Suponiendo que seas Mac y asquerosamente rico comprate logic pro 7.1. Es un programa profesional de creacion de musica. Lo utilizo en mis estudios (en clase porque no tengo mac en casa). Si lo que quieres es solo grabar utiliza cubase y ponle unos cuantos plugins. Yo utilizo cubase en casa solo para grabar y nunca lo he utilizado para crear.

Logic es lo mejor que hay. Profesionales lo utilizan.

Espero serte de algo de alluda

au!

3eat1e

#3 Yo uso mac, no soy asquerosamente rico y tengo Logic Studio Pro 8.

Mira que soy usuario de logic desde hace mas de 7 años y que es de lo mejor que hay, pero por delante de Logic está Pro Tools, siento contradecirte.

No hace falta irse a mac para usar un secuenciador, si tienes win puedes usar perfectamente Cubase. Incluso Reason, Fuitry Loops y tresciendos programas mas de edicion de audio, y todos los puedes controlar con cualquier controlador midi.

PD: Tambien tengo Ableton Live, Virtual DJ, Reason 4.0, Traktor Studio, y no he comprado ninguno.

duendeRX

#4 pues averlo dicho en #2 y nos ahorras el trabajo a los demas ;)

3eat1e

¿Qué trabajo? He respondido a su pregunta simple y concisamente.

Fulanito - ¿Para que sirve un cable midi?
Menganito - Logic es la polla!
Fulanito: @____
Fulanito: @__
Fulanito: @

Si te pregunto para que sirve el embrague del coche, no me respondes con que tienes un Seat de coche de empresa y que estas contentisimo con el. Tu "trabajo" te lo podria haber ahorrado #1 buscando en google.

duendeRX

#6 "mediante algún programa podría pasar las composiciones a archivo midi? tipo guitar pro o algo así podría hacer partituras a partir de ahí? o ese cable simplemente sirve como si fuera un cable usb para pasar datos de sonidos al teclado etc etc ?"

Pues lei mal. Sorry

3eat1e

"mediante algún programa podría pasar las composiciones a archivo midi? "

"tipo guitar pro o algo así podría hacer partituras a partir de ahí?

"o ese cable simplemente sirve como si fuera un cable usb para pasar datos de sonidos al teclado etc etc ?"

No sabe ni que es el midi, ni para que sirve ese cable, ¿y directamente le hablas de logic? Primero tendrá que saber para qué es ese cable, como se conecta y como se usa en un secuenciador, porque lo unico que puede pasar cuando abra Logic, cubase, nuendo o lo que sea que se baje, es preguntarse: ¿Esto que coño es?

La casa no se empieza por el tejado.

FaRfLy

no si esos programas ya los conozco, en este caso yo tenía todo hecho de la casa pero me faltaba saber para ké cojones serviría poner esas barillas de metal en los cimientos..xDD

gracias a los 2 y a tu sarcasmo beatle xd

por otra parte yo lo ke tenía era un lío de cojones a cuenta del cable por ke a kien había preguntado me decía k para lo único k servía era para meter sonidos predefinidos a la memoria del teclado etc etc y yo pensaba "hombre, tb podrá servir para monitorizar el teclado en el pc, no?"

lo dicho, gracias por las respuestas. y no, no soy rico ni tengo mac, estoy empezando a usar nuendo y cubase, por ke mi mayor interés es modificar y grabar cosas hechas por voz, mediante el micro y tal..esto del teclado era para un apaño nada más.

pd: y beatle tienes un tono hoy.. k macho cualkiera te tose eh.. y mira k te aprecio a ti y a tus respuestas pero pf xd y sí, he mirao en google pero no he encontrao lo ke kería y como muchas otras veces me he fiado de este foro y me ha dao buen resultado

Huk

y lo que es apreciarte te aprecio pero.. te pasas nano

FaRfLy

huk, no falta algo en tu respuesta? xd la leo y me parece inacabada, como si se hubier aborrado un trozo o algo :S

duendeRX

Lo unico que hace el teclado (en logic que es lo unico que he utilizado para cosas asi) es asignar una tecla a cada sonido. Por ejemplo pones un plugin que se llama EXS24 (creo) y eso te da muchisimos sonidos diferentes como sonidos de guitarra, de pad sinteticos y tal. Tambien esta el de bateria que cada tecla es un sonido. El midi lo que hace es enviar la señal al ordenador y el ordenador lo traduce en el sonido que has elegido. No se si me entiendes.

Para algo mas preguntale a beatle que sabe mas que yo...

FaRfLy

no si ya he piyao ya, estoy 'comprando' el pro tools 7.4 ahora mismo. yo para micro y tal en multipista uso el audacity, k es lo más basico k hay pero de momento me ha servido, lo ke pasa ke ahora kería poner efectos, limar un poco todo en general y trastear hasta encontrar con el sonido k busco.

el teclado en cuestión es un psr 220 de yamaha, bastante basico y antiguo pero funciona aún xd y luego uso un fireone de tascam para pasar el sonido del micro (un shure sm58) al pc, y la tarjeta de sonido es una juliat de esi. me lo da todo bastante limpio y claro, pero lo ke se me keda corto del audacity son los plugins y efectos..k aún no sé cuales usar ni nada (si podeis decirme algo pos mejor k mejor, tanto para micro como para teclado, en este último con conseguir por ejemplo un sonido tipo sintetizador ochentero a lo bon jovi me basta, por ke los demás sonidos ya los tiene él de por si)

veremos a ver la 'daw' ke me akabais de recomendar k tal funciona..pero son un cristo todas k voy a tener k estudiar una ingenieria xdDD

duendeRX

Weno el pro tools aun no lo he utilizado... yo tambien lo estoy "comprando" aver que tal...
El logic es lo mas completo que he encontrado. Si solo quieres grabar utiliza Cubase que es lo mas facil y sencillo que hay (yo lo utilizo en mi ordenador pa grabar canciones, lo malo es que tengo que desconectar y conectar cada instrumento cada vez que quiera grabar alguna parte) Y ademas creo que Cubase tiene plugins... no se.

Siento no poder informarte mas jaja solo llevo unas dos semanas utilizando logic y unos dos años con cubase :|

aU!

FaRfLy

yo con el chisme este puedo poner micro y teclado\guitarra a la vez y mete todo, es lo bueno k tiene..

a mi me han recomendado el nuendo para grabar + cubase para posproceso de esa grabación..cuando tú dices k es sencillo de cuanta sencillez estamos hablando ? por ejemplo con el audacity k uso actualmente lo único ke puedes hacer es grabar, cortar, copiar, pegar, mover, todo esto en multipista..y mezclar varias pistas en un solo archivo. lo ke en practica se traduce en ke yo grabo una pista A, puedo cortar los trozos ke me salga de las narices de esa pista\clonar trozos y pegarlos donde kiera o en otra pista, silenciar trozos y ya. luego grabar otra y hacer lo mismo y al final mezclar las 2 y pasarlo a mp3. a la hora de reproducir tiene pos eso, silenciar una por una, k solo una..

PARA HACER TODO ESTO CON EL CUBASE..cuanto tardaría en entenderme con el programa? y sí, ya sé k es lo más basico k hay pero iwal ke para coger un photoshop y hacer lo mismo k haces cn un paint tienes un proceso de encontrar botones..razonar las cosas xk se llaman distinto y es más complejo todo..pues tardas al menos un rato. EN ESTE CASO..CUANTO? y ya si me haces un resumencillo senciyo de ké más cosas se pueden hacer con el cubase con respekto a lo ke te he dicho..pos mira chapeau xd (voy instalando el chisme ke he comprado vagamente..)

3eat1e

Vamos a ir por partes:

1º Consigue Cubase SX en su ultima versión.

2º Consigue Reason (te recomendaria 3.0, no la 4.0 porque tiene ciertos cambios en su interfaz que lo hacen un pelin complicados).

¿Por qué estos programas y no otros? Porque si eres usuario de windows, la ultima version de Logic es de hace 5 años aprox. y ya no tiene soporte para win solo para MacOSX, y para poder usar Pro Tools necesitas hardware pro tools (Digidesin) y lo mas modesto es la MBox II y te sale por 500€ (y no, Pro Tools no es parcheable). Cubase SX tiene soporte Rewire ("conectar" varios programas a la vez usando los recursos de UNA sola tarjeta de sonido), soporte que no tienes en las versiones para windows de Logic (si en Logic Studio para MacOsX)

Obviamente hay muchos mas secuenciadores, pero para windows Cubase SX es lo más completo, incluso con sus limitaciones. Digamos que tanto Pro Tools, como Logic no engañan el sonido, mientras que cubase si (a la hora de sacar un master), pero es algo que masterizando despues con una buena tarjeta puliendo el sonido se puede solventar, y mas teniendo en cuenta que estamos hablando de Homestudio's y no en terminos profesionales.

Obviamente todo esto es subjetivo y depende de que quieras hacer (Estilo), algo que deberias decir antes de ponernos aqui a decirte que programa o programas elegir.


Ahora expliquemos un poco para que es ese cable Midi:

Hay dos tipos de teclados, los teclados controladores:

Y los teclados mas pesados que cuentan con sus propios bancos de sonido (como si tuviera una tarjeta de sonido incorporada):

En el primer caso, ese teclado no tiene ningun sonido, hay que conectarlo si o si a otro elemento que nos dote de él, solo sirve para "controlar" mediante el cable midi instrumentos virtuales, ya sean las 128 pistas midi de nuestra tarjeta, ya sean audio intrumentos VST o programas como Reason. En el segundo caso el teclado si tiene su propia interfaz de sonidos (patches), bien de sintesis (vease los minimoogs, korgs, y demas) o el tipico teclado yamaha con sonidos cutres de violines para ir tocando Camela con la cabra por la calle y pasar el cesto para ver si nos sacamos unas monedillas.

Este ultimo, si tiene conexion midi, tambien se puede usar como controlador midi, ignorando los sonidos que trae incorporados. Es decir, lo conviertes en un controlador. (Incluso puedes usar los patches del teclado en tu secuenciador, pero esa ya es otra historia, y con la cantidad de software que hay ahora mismo que te emula hasta el pedo de un mosquito, no lo veo necesario)

Controladores hay de muchos tipos, desde el teclado que te he puesto mas arriba, hasta controladores de faders, pads, potenciometros, etc, que te permiten asignar funciones a estos elementos y controlar los parametros de efectos, VST's, o incluso algo tan simple como el Play/Rec/pause, etc del secuenciador:

(por ejemplo)

Controladores hay cientos, de todas las clases y en todos los rangos de precios, desde 60€ hasta 1200€, dependiendo de que sea y para que sea. Lo que hacen es controlar los parametros que, o bien vengan de fabrica (porque sea un controlador especifico para un programa especifico) o bien los configuremos nosotros, ya que gracias al lenguaje midi, cada boton, tecla, fader, etc es mapeable* a nuestro gusto. Hasta nuestro teclado (donde me encuentro escribiendo en estos momentos) es mapeable.

*Mapear: asignar una funcion a una tecla.

Es decir, que cada vez que pulsas una tecla, como te dije en dos, lo que haces es mandar a traves del cable midi (o USB, porque ya apenas se usan los antiguos cables midi), es mandar informacion a tu ordenador sobre que estas pulsando y como lo estas puslando en variables de 0s y 1s. Si te fijas cuando abras un secuenciador (en Logic se ve bastante bien) al pulsar una tecla de tu teclado, veras cuatro o cinco variables "0 0 0 0" (estoy un poco pez en esto, ya apenas me fijo, pero he tenido que hacerlo tirando de "bloc de notas") donde cada "fila" es un parametro: La nota que estas tocando, la intensidad, etc..

Ademas de todo esto, que es lo más básico, tambien se puede usar para controlar, como te han dicho, los patches internos de tu teclado (si es un teclado com en la segunda categoria que te comentaba mas arriba), pero no puedes enviar sonidos, solo modificar o crear o eliminar sonidos en el sintetizador de tu teclado a traves de software especifico creado para tal fin. Esto es como si en un multiefectos, el tipico Zoom 505 de guitarra cutre salchichero, pudieramos conectarlo a un PC y evitarnos tener que estar pulsando teclas en él "fisicamente", pues podriamos hacerlo en nuestro PC mediante una interfaz. Sirva como ejemplo las lineas POD de Line6 (aunque tambien tienen funcion de tarjeta de sonido, pero esa es otra historia que aun no ha sido escrita ... chan chan [sonido de suspense])

¿Ha quedado todo claro hasta aquí?

#12 ESX32 es un sampler digital, es ir un poquito más allá a la hora de explicar todo esto. Lo que haces con el ESX32 es, a través de samples reales, "crear" una emulación mapeando estos sonidos en el teclado. Puedes asignar a C0 un gruñito, a A2 un "you you", o bien samplear, yo que se, todas las notas de un microkorg en wavs, cargarlas en ESX32 par posteriormente mapearlas en ESX32. Si ademas de esto tenemos en cuenta que tambien tiene su propio sinte y que podemos jugar con absolutamente todos los parametros, pues tenemos la polla en verso.

Yo aun asi sigo prefiriendo Dr Rex o el NN-19 de Reason, pues trabajas con archivos Rex y no con muestras de sonido, y el peso de los archivos no es el mismo, aparte de que sobrecargas el secuenciador con un VST tan pesado como ESX32, cuando con Recycle y Dr Rex y NN-19 obtienes mas o menos el mismo resultado sin sobrecargar el sistema. (y creeme, es mejor no saturarlo, por ti, por tu ordenador, y por la latencia, y mas si trabajas a baja)

Ahora, si tienes el pedazo de maquinon con 4 gigas de RAM y una tarjeta de sonido de 2000€, pues adelante, pero si no ... ya puedes poner un buffer de 2048 (que no se en ms cuanto sera, pero lo mismo es una hora de retardo asi a ojo de buen cubero).

Puedes usar Reason perfectamente con Logic Studio, ya tiene soporte Rewire, aunque no es tan sencillo como en Cubase SX, para conectar Reason a Logic (o ableton, o Torq o yo que sé), es un pelin mas enrevesado, pero vamos, tardas un minuto en hacerlo.

duendeRX

#16 xDDDDDDDDDDDDDD

me retiro

Huk

no jodas, es bastante facil.. enchufas, configuras el puerto, la entrada del plugin, la salida del teclado, mapeas haciendo un bucle midi en el cubase, y trasteando acabas grabando cosas..

es facil si eres algo perspicaz xd (hablo de facil al nivel de grabaciones caseras o cosas personales)

3eat1e

Hombre, realmente se resume a eso: "plug and play"

Ahora, la facilidad a la hora de mapear depende tanto del controlador como del software que estes mapeando.

FaRfLy

nice one beatle xd tengo el cubase SX, voy a buscar a ver si encuentro el ultimo SX a ver..

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