#29 en realidad no.
la vivienda puede revalorizarse y aumentar su precio, aportando un beneficio.
un coche se deprecia con el uso, ya que tiene una vida útil literalmente corta, y un desgaste muy acusado. (exceptuando coches de colección, pero esos no están destinados al uso)
Hombre el piso se deteriora ( cañerias , estetica , etc ) no se tendría que revalorizar no tiene sentido que un piso lo compres hoy sin ascensor por 10000 y al año siguiente valga 3 veces más.
Es muy logico que si los precios suben sin parar,el comun de los ciudadanos no estamos forrado y o los precios bajan a unos precios mas sensatos o se van a tener que comer lo ladrillos con patatas..
Simple ley de oferta y demanda
Muchos ya habreis leido este texto, pero bueno, para los que no...
'La nómina de mi padre en diciembre de 1979 era de 38.000 pesetas. Él trabajaba como peón en una obra. En ese mismo momento le ofrecieron comprar una casa. Le pedían un total de 500.000 pesetas por ella. Decidió no arriesgar y continuar viviendo en régimen de alquiler, en unas condiciones muy buenas. Se trataba de una casa modesta pero muy bien ubicada, en pleno centro de un pueblo cercano a Barcelona. A los pocos meses mi padre y mi madre compraron un terreno en otro pueblo de la misma provincia y en menos de cinco años de esfuerzo ya habían levantado y pagado una vivienda de 120m2.
Han pasado 27 años. En 2006 y en el mismo pueblo donde viven, un piso modesto de 75m2 a las afueras no se encuentra por menos de 35 millones de pesetas, y estoy siendo muy generoso.
En el año 1979 el coste de un piso era del orden de 14 mensualidades de un peón de obra 38.000 pts/mes x 14 meses = 532.000pts. El sueldo en 2006 de un universitario recién titulado en ingeniería informática sin experiencia profesional no llega a las 200.000 pesetas mensuales. En el año 2006 una vivienda modesta cuesta 175 mensualidades (14 anualidades!!!!) de un ingeniero informático.
200.000 pts/mes x 175 meses=35.000.000 pts.
Los jóvenes de hoy necesitaríamos cobrar 2,5 millones de pesetas mensuales para estar en igualdad de condiciones con nuestros padres que compraron una vivienda a principios de los años 80.
2.500.000 pts/mes x 14 meses = 35 Mill. de pts
Los pisos en el año 2006 deberían costar 2,8 millones de pesetas para que los jóvenes de hoy estemos en igualdad de condiciones con nuestros padres en 1979.
200.000 pts/mes x 14 meses = 2.800.000 pts
No encuentro adjetivo alguno en el año 2006 para calificar lo que mi padre consideró arriesgado en 1979. Está claro que los pisos no van a pasar a costar de la noche a la mañana 30 veces menos, de 35 a 3 millones. También está claro que no voy a cobrar 2,5 millones de pesetas mensuales, por muy buen trabajo que encuentre y por muchos estudios que tenga. Lo primero que se le ocurre a uno es seguir viviendo en casa de sus padres y ahorrar el 100% del sueldo durante los próximos 14 años, para el año 2020 (yo rondaré ya los 40 años de edad) tendré el dinero suficiente para comprar una vivienda al coste del año 2006 pero, por supuesto, no al coste del año 2020. Evidentemente esta ocurrencia la desecha uno antes de hacer cualquier cálculo. Aunque un joven bienintencionado consiga ahorrar 2, 4 o 6 millones con mucho esfuerzo en pocos años, a día de hoy nunca podrán evitar:
1) Pedir un préstamo al banco a 40 o 50 años (si consigues ahorrar 2, 4 o 6 millones puedes reducir el período a 35 - 45 años, pero 5 años no suponen prácticamente nada cuando estamos hablando de medio siglo de pago). Te darás cuenta de que no vives en una democracia sino en una dictadura. El dictador no se llama Francisco Franco, sino La Caixa, BSCH, Banc de Sabadell o, en general, 'la banca'. Ni siquiera tendrás la libertad de decir lo que piensas a, por ejemplo, tu jefe, no vaya a ser que cierre el grifo y no puedas pagar al dictador.
2) La otra solución es pagar un alquiler de por vida. En este caso el dictador se llamará Juan García, José Pérez o Pablo el arrendador. La situación no es distinta a 1).
Después de esta reflexión ten la delicadeza de no decir a un joven que su problema es que no ahorra, eso fue válido para ti en 1979, incluso era valido para algunos jóvenes en 1999, pero no en 2006, en 2006 sólo consigues cargar con más impotencia, si cabe, al muchacho. El esfuerzo de nuestros padres, sin duda alguna admirable, no era estéril (podían obtener una vivienda de propiedad en un período de 5 años). El mismo esfuerzo realizado por nosotros, los hijos, sólo llega para quizá reducir en 5 años una hipoteca de medio siglo. La vivienda nunca fue un objeto para enriquecerse, sino para vivir y es de lo poco material que sí necesitamos. La ley del libre mercado puede establecer el precio de los televisores de plasma al precio que quiera... yo no los compraré... pero nunca tuvimos que permitir que esa misma ley fijara el precio de la vivienda, porque todos Necesitamos vivir en una y no todos podemos pagarla. Los jóvenes, incluso aquellos que tenemos estudios superiores, no podemos competir'.
Nota: Tenemos que hacernos oír, todos juntos somos más fuertes!
#32 la cosa es que coches se crean mas, pero el suelo es limitado y cada vez mas demandado.
si un coche no se desgastara tanto, y solo se fabricasen 30 cada año y la gente demandara 50 pues...
esto es como las entradas para ver al real madrid en final de la champions, tu la compras a 50€ y la revendes a 300
#32 si, claro. no hay más que ver los pisos de la calle Goya.
están tan deteriorados en sus cañerías, y tan estéticamente desfasados que se venden a precios de risa.
Loa eso es una de las mentiras que dicen los especuladores : FALTA DE SUELO ! pero vamos ya me dirás que tanta falta hay que hay más de 1 millón de casas sin comprador.
Mira Pocerolandia eso es un pueblo fantasma ahora todos los que tenían su pisito comprado para luego revender se han pillado los dedos porque nadie vende ahí.
#36 Me refería a pisos alejados de las urbes no en pleno centro de Madrid ( o eso creo no se donde esta eso pero supongo que es a lo que te referias ).
Dejalos Cypher, siempre aparecen, pero eso si, desde hace 6 meses cada vez son menos, la realidad nos empieza a dar la razon, ya no se rien ni se chuflan.
En un año mas nos jarrtamos de Reir!
Loa esta es tu falta de suelo:
http://img210.imageshack.us/img210/7720/02011lg1.jpg
Por cierto hoy mismo ya estan a 201.031 cada día se ponen más de 1000 pisos en idealista.
#21 el precio real de las viviendas es el que debería valer, ya se lo de la oferta y la demanda y tal...
pero si la demanda es tan grande es porque hay especulación, por lo que lo que debería valer obviamente es menos
#40 si alguien invierte en la compra de pisos, es xq en el futuro alguien va a comprarlos para su consumo. y eso, se llama demanda. es decir: la demanda existe.
y las cosas valen lo q deben valer. y cuando no es asi, es xq el gobierno ha metido mano y ha fijado precios, o ha fijado impuestos abusivos, o las doscientasmil piruetas q se inventan los politicos para meter mano a nuestro dinero.
y eso de que el precio real es el que deberia valer economicamente no tiene ni pies ni cabeza...
y vamos a ver supremsobiet y Cyph3r, no es que estemos negando la crisis, simplemente estoy rebatiendo a los que, como vosotros, andais dando palos de ciego y no teneis ni puñetera idea de lo que estais hablando..
#39 sip en alaska hay suleo de sobra ... pero da la casualidad que la gente no quiere irse alli a vivir cojer un vuelo y venir a trabajar a madrid ¬¬
y que una vivienda no se venda no significa que nadie la quiera si no que no la pueden pagar ^^
Las cosas deben valer lo que valen ?
JA JA JA . La palabra especulador no ha influido en nada clarooo.
Eso que se lo digan a los de la filatélica jajaja los sellos valían lo que deben valer... ahí los ves llorando pidiendo que todos pagemos sus "ahorros".
Como ahora están diciendo que quieren que pagemos todos la subida del euribor ... pues joder nadie les obligo a meterse en una hipoteca !
#42 Pues que sepas que aquí se ha construido más que en Reino Unido y Francia juntas se dice pronto. En 2008 veremos cuantos pisos vacios hay.
" y que una vivienda no se venda no significa que nadie la quiera si no que no la pueden pagar ^^ "
Frase del día yo también quiero muchas cosas ( ferraris , barcos , etc.. ) pero las cosas valen algo pero otra cosa es que valgan más que lo que realmente valen creandose un castillo de naipes como el caso de la filatélica.
#43 hablar contigo de economía es como irme a la puerta de una guardería e intentar explicar a los niños el mecanismo de la caja de cambios del Lexus is 220.
#44 Es que das a entender basicamente que no han habido agentes externos en la subida de precio que ha sido solo por el mercado pues yo discrepo.
Y vuelvo a insistir eso de las cosas valen lo que deben valer diselo a Japón o ahora a Estados Unidos.
Diselo a un tio que hace 1 año compro un piso por 80.000.000 y luego ve que su piso solo vale 10.000.000
La culpa es del gobierno (PP antes y PSOE) por dejar especular con un bien necesario de los ciudadanos. Lo que deberían de haber hecho es pedir burradas de impuestos a segundas viviendas, tener más de una vivienda es un lujo y desde luego que no es necesario.
Pero claro, estamos en uno de los países de la corrupción donde las constructoras huntan a mansalva a los partidos políticos. Por no hablar ya de los municipios y sus alcaldes y demás gente que han estado haciendo el agosto durante todos los meses de 10 años.
#45 obviamente que ha habido agentes externos al mercado.
se llama politicos, y están por todas partes :3
Políticos ? Yo hablaría de mafias , empresarios , cajas y bancas , gente rica de otros paises que ahora se van como ratas dejando esto como una mierda , y si también políticos.
La manera más fácil de solucionar hace años esto era no permitir a las bancas ofrecer créditos hipotecarios conforme una regla de tres en base al salario del que pide la hipoteca como hace IGN que son los mas rigurosos en este aspecto. De esta forma pones un tope y si nadie compra pues hubiera crecido conforme al IPC todos estos años pero la banca es la que gobierna los paises pero eso es otro cuento.
empresarios , cajas y bancas , gente rica de otros paises que ahora se van como ratas dejando esto como una mierda
y eso es lo que normalmente se entiende como mercado.
es decir, lo que forma parte del mercado, no es un agente exterior al mercado..
#48 ya estás proponiendo que el gobierno y los politicos metan la mano y digan como se deben hacer las cosas... ok, la gente es tonta. pero ahi estan los partidos para decirnos como se hacen bien las cosas.!!
Ya pero un mafioso , banquero o empresario no tiene porque ser un político.
Pues yo considero un agente externo a que unos pocos compren y revendan un montónn de veces el mismo producto poder adquisitivo para inflacionar el conjunto de los productos.
#48 Hombre cuando un mercado se sale de sus condiciones normales estoy plenamente a favor que se meta mano. Mira que paso con la filatelica cuando metieron mano era demasiado tarde como ahora con el mercado inmobiliario.
#51 una cosa, a lo mejor yo hablo de mercado en el sentido económico de la palabra, y tu te refieres al local en el que tu madre compra fruta, verdura, carne y pan, y lo mete todo en un carrito.
xq de no ser asi, no sé q tonterias estás diciendo tio.
Yo me refiero a mercado = Gente con salario 1200 euros es decir la gran mayoria.
Es solo mi tipo de concepto es cierto que mi concepto quizas es equivoco pero no considero igual la massa que unos pocos.
la inversión española en inmuebles en el extranjero creció en agosto un 70%
a inversión de los españoles en bienes inmuebles en el extranjero ha ascendido a 2.322 millones de euros hasta agosto, lo que supone un incremento del 70,1% respecto al año precedente, momento en el que alcanzó los 1.365 millones de euros, según datos del banco de españa. esta cifra de inversiones entre enero y agosto de 2007 casi iguala, a falta de tres meses para completarse el año, a la registrada al cierre de 2006, de 2.346 millones de euros.
Los especuladores ya han huido a otros países.
Sí eso ya se sabía de hacía un tiempo ya lo dije como ratas huyen y aquí nosotros discutiendo sobre esto. xD
Discutir es junto con el alcohol y el super mario galaxy la mejor manera de olvidar los problemas cotidianos.
