100.000 casas de Corea del Norte

unununium

#172 Sabes de Corea del Norte lo que quieran los medios que sepas. Eso tenlo en cuenta.

¿Y tu dices que porque no alquilar? Vale, toda España de alquiler y todos pagamos al meses 400-1200€/mes o más dependiendo de la casa, piso, para familia o individual y tipo de ciudad, afueras... al final si dejas de pagar ese alquiler estas en la calle, que viene a ser lo mismo prácticamente que lo anterior. Y sin olvidar que si todo el país estuviera viviendo de alquiler, los caseros serian los dueños de todos, seguro que se unirían crearían una patronal y subirían los precios todos juntos hasta sacar los ojos al pueblo, porque eso es el capitalismo.

Si la noticia de #1 es realmente verdad, en este aspecto nos llevan años de ventaja.

#172 ¿vives de alquiler?
Si en España los alquileres fueran eso, alquileres, que pagaras 100-200€/mes pues probablemente con los 1000€/mes que el español medio gana trabajando, podrías pagar ese alquiler, pero como resulta que un alquiler en un barrio de mala muerte vale 800€/mes, no tienes mas cojones que tener que pasar por el amigo el banquero que te ofrece una hipoteca por 600-800€/mes. Y por tanto, el Español, piensa y dice, para pagar y tirar el dinero en el desague pues lo tiro a otro desague pero que por lo menos quizás, si las cosas van bien tenga una casa para cuando tenga 67 años y este jubilao y sea un viejo verde que cobre 600€/mes con suerte. Y todo este sistema es el capitalismo, el cual, si vieras las noticias le quedan cuatro telediarios... al menos hasta que el pueblo se de cuenta que son esclavos de los bancos y del sistema político en general, es una dictadura del siglo 21, quizás no sea como en Corea del Norte pero es eso, algo diferente y moderno.

Tio, pareces que eres de otro país..

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Azzazel

#179 Me atrevo a decir que la URSS es menos defendible que NK xD.

No deberías defender las parodias que han habido hasta ahora del comunismo. Son las que al final le hacen tanto daño a este sistema y permiten meterle mierda por todos lados.

Vamos, es como si ahora te dijera que hubo un gran crecimiento de la economía alemana gracias al nazismo. ¿No mola mucho verdad? .

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Soy_ZdRaVo

#179 Por qué entró Cuba en las guerras civiles africanas? Los comunistas son tan imperialistas como los capitalistas, los estados y los políticos son los asesinos no las ideologias, metete eso en la cabeza y deja de utilizar la FE como instrumento de acceso a la verdad.

#181 es mucho mejor que toda propiedad sea del Estado así cuando alguien no hace lo que los dirigentes consideran correcto, simplemente se le borra de las listas de acceso a esas propiedades, se le transforma en un paria y finalmente se le lleva a un Gulag/centro de reeducación.

True story, eso es el comunismo.

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Rubios

#177 El capitalismo es el orden social que resulta de la libertad económica en la disposición y usufructo de la propiedad privada sobre el capital como herramienta de producción.
En el capitalismo los individuos y las empresas llevan a cabo la producción y el intercambio de bienes o de servicios en forma libre dentro de la división del trabajo, con el propósito necesario del beneficio monetario para la obtención de recursos en función de cualquier orden de fines dentro del marco de una cooperación mediatizada por el mercado.

No se donde ves el sitio para las guerras en un sistema que se basa en intercambios libres.

#179 Porque entro la URSS en Afganistan??? Y espera espera....La guerra civil coreana te suena???

Empiezo a nombrar guerras empezadas por paises capitalistas????

EEUU
capitalista

Donde has estado metido el último siglo y medio?

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unununium

#183 Que sea mucho mejor eso lo has dicho tu.

1 respuesta
Soy_ZdRaVo

#185 Estás defendiendo a Corea donde el sistema funciona como yo te estoy diciendo. O acabas de inventar un nuevo sistema y te lo estás guardando para ti, o algo no cuadra.

alblanesjr

#184 Creo que lo has interpretado mal.

#182 Ni tu tragarte todo lo que te dicen de la URSS. Yo me lo trago porque mi abuelo vivio alli, y mi tia estuvo una buena temporada

#183 Que gana Cuba en esas guerras?? Liberarla de caciques y de empresas que no benefician al propio pais. Los comunistas tenemos algo que "los capitalistas" no teneis, y son ideales.

Paso ya de discutir, porque estoy mas quemado que la moto de un jipi! Y son muchos años ya

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Soy_ZdRaVo

#187 Cuéntale lo de los ideales y el humanismo que teneis a los habitantes de Kazajistán, país desertificado por vuestros ideales grandiosos, o a los millones de familias con un familiar de menos por pensar distinto.

Y por cierto, Cuba no fue el único participante comunista de esas guerras, lo que demuestra que a parte de tener poca formación ortodoxa tampoco tienes conocimientos de los temas que deberías saber, al otro bando lo apoyaba la China Maoista, se estaban peleando por tener posiciones geoestratégicas no por ideales (por mucho que querai reescribir la historia)

1
ChaRliFuM

#187

Con todo el respeto del mundo... los comunistas no tenéis ideales, tenéis utopías como ideales.

Una de las mayores virtudes que una persona puede tener, es ser realista.

El comunismo ha competido durante más de un siglo contra el capitalismo pero ha fracasado estrepitosamente.

Si tuvieseis ideales hubierais reinventado el comunismo con una postura mucho más conciliadora entre la propiedad privada y la pública y sólo quizás hubierais logrado un sistema mínimamente viable.

El capitalismo tiene ideas, prima la competitividad y el esfuerzo. Desgraciadamente el ser humano es competitivo por naturaleza y ese es el sistema que se impone. Desde que somos pequeñitos queremos ser los mejores en el patio del colegio, queremos poder vencer a nuestros semejantes aunque sea jugando a las canicas.

Pretender que todo el mundo disponga de lo mismo independientemente de su aptitud o simplemente de su sacrificio en su trabajo es cuanto menos utópico.

Los fuertes se imponen a los débiles, así ha sido durante los más de 4000 millones de años de historia de nuestro planeta. Es ridículo intentar cambiar eso con "ideales".

Esto no es una crítica al comunismo es simplemente una narración de cómo es el ser humano.

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Tr1p4s

#177 Pues claro que son incompatibles puesto que el capitalismo es el respeto de mercado y lo contrario de mercadear es guerrear, es decir usar la violencia.

En eso el socialismo es lo mas parecido... es la violencia echa ideología.

T-1000

#179 Eres tú el que condenas un tipo de guerra cuando tus amados comunistas hicieron lo mismo y por lo mismo en otros paises.

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anksk8

Creo que en general mucha gente habla de Corea del Norte sin saber. Y lo digo tanto por los defensores como por los detractores. Realmente la información que llega, sea del lado que sea, está contaminadísima y ni siquiera llendo allí podrías ver lo que en realidad pasa porque para eso tienes un guía que no te deja campar a tus anchas.

En cuanto a la noticia en sí me parece una estupidez, es decir, los gobiernos no son árboles de billetes de dolares americanos, ese dinero ha sido pagado con lo que se les cobre de impuestos a la población o con lo que se les retenga del sueldo. Vamos, que las casas alguien las ha pagado, y si no se han pagado quiere decir que hay esclavitud. El material de construcción o bien se ha pagado con dinero del contribuyente a terceros países, o bien alguien los ha producido en Corea del Norte (por un precio/sueldo/kitkat/...) y la mano de obra imagino que se pagará así que la conclusión es que entre todos van a pagarles la casa a 100.000 coleguis del Amado Líder.

4 1 respuesta
Soy_ZdRaVo

#192 por fin alguien que comprende el sencillisimo concepto de "nada es gratis". +1

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neiclon

#1 Yo firmo donde haga falta

supermario

http://www.guardian.co.uk/books/2012/mar/16/escape-north-korea-prison-camp?CMP=twt_gu

Creo que es un aporte digno para este thread.

RedRupee

#191 El Ejército Rojo entró en Afganistán porque la Unión Soviética consideró que valía la pena defender al régimen más moderno, reformista, democrático y progresista que ha habido en ese país.

Aunque si tú prefieres el Afganistán del islamismo feudal, las matanzas tribales, la violencia reaccionaria del fanatismo; el Afganistán de los muyahidines arrojando salfumán en la cara de mujeres y niñas....

1 3 respuestas
cristofolmc

Hola oy Corea del Norte y tengo que pedir toneladas de comida para alimentar a mi población por que soy una dictadura comunista chachiguay, pero construyo 100.000 casas.

#30 Mirandela no es un ejemplo. Todos podemos ser comunistas con el dinero que nos da el capitalismo. Que la CV me de dinero para que en mi comunidad de vecinos o pueblo podamos ser comunistas...

Cuidado con la estupidez.

T-1000

#196 Me encantan las excusas típicas americanas de llevar la democracia a los paises. Cuentanos más.

El Ejército Rojo entró en Afganistán porque la Unión Soviética consideró que valía la pena defender al régimen más moderno, reformista, democrático y progresista que ha habido en ese país.

A costa de extreminar y matar a inocentes para conseguir sus fines? A sí que el paraiso Comunista se merece todos esos sacrificios por la libertad.

Aunque si tú prefieres el Afganistán del islamismo feudal, las matanzas tribales, la violencia reaccionaria del fanatismo; el Afganistán de los muyahidines arrojando salfumán en la cara de mujeres y niñas....

Yo prefiero la democracia americana! Oh espera que con eso salis con pancarticas chulis con el lema no a la Guerra.

Toda guerra ocurre por los recursos de una zona o por el control geopolítico de una zona , el retso son excusas.

1 respuesta
Homyu

#196 y cuando lo hacen los americanos es por el petroleo y el gas, por ayudar a israel o para justificar su enorme gasto militar no?

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Soy_ZdRaVo

La URSS entró en Afganistán por 2 razones, primero porque Pakistán se estaba acercando demasiado a EEUU y por lo mismo que ha entrado EEUU ahora mismo, control geoestrategico.

Es como decir que los comunistas entraron en la guerra de Angola para acabar con la esclavitud, cuando los 2 bandos eran comunistas, uno Cuba y el otro (el régimen racista) apoyado por China...

Son tan imperialistas como EEUU pero como perdieron la guerra fría se venden como pobres víctimas.

P.D: y Cuba entró porque la URSS tenía miedo de que si entraba de manera directa el gobierno de EEUU financiara al otro bando aun mas.

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Juasquemelol

#196 qué triste ! Justificando guerras.

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RedRupee

#198 Pues sí chato, voy a contarte más. Aunque antes tendrás que contarme de donde sacas esos enormes exterminios llevados a cabo por las tropas de la URSS y de la Democracia afgana en esa guerra. No creo que lleguen a ser una enésima parte del destrozo llevado a cabo por Estados Unidos en Vietnam; y hablo de Vietnam porque es similar en cuanto a despliegue de fuerzas, duración del conflicto, etc. Creo que si sigues intentado equiparar los crímenes de carácter imperialista de Estados Unidos y la URSS, no va a salir favorecido el primero.

Repito: no se puede considerar la guerra de Afganistán de los años 80 desde la óptica simple de una intervención militar soviética arbitraria. La guerra de Afganistán de los años 80 es también un conflicto civil entre progresistas y fundamentalistas; una lucha de poder entre un gobierno surgido del pueblo para modernizar un país que vivía atrasado en la Edad Media. ¿Cómo iba a enfrentar el gobierno democrático a una casta de jefes tribales-militares anclados en el integrismo; con un considerable apoyo popular (sobre todo en las zonas rurales) que estaba financiado sin ningún tipo de vergüenza por países como Estados Unidos y Pakistán, además de China?. Veo que en algunas mentes pesa más el odio ideológico que el humanismo.

Qué más dará que quisieran igualar a mujeres y hombres y eliminar el dogmatismo coránico; qué más dará que quisieran mejorar las condiciones laborales de los afganos y modernizar económicamente al país; qué más dará que quisieran eliminar los privilegios de clanes y señores de la guerra; qué más dará que prohibieran el cultivo del opio...¿o no?. Qué coincidencia que cada vez que un país del Tercer Mundo quiere liberarse del yugo colonial; tienen que estar ahí los adalides de la libertad de las metralletas; y todos vosotros, el rebaño que bala al son de sus crímenes.

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T-1000

#202 Aunque antes tendrás que contarme de donde sacas esos enormes exterminios llevados a cabo por las tropas de la URSS

Es verdad que la URRS no provocaba víctimas colaterales ni nada de eso. Lo datos recogidos extiman que los civiles muertos en el comflicto llegan de 600.000 a 2 millones de muertos.

Ah es verdad que esa cantidad de muertos solo es estadística.

No creo que lleguen a ser una enésima parte del destrozo llevado a cabo por Estados Unidos en Vietnam; y hablo de Vietnam porque es similar en cuanto a despliegue de fuerzas, duración del conflicto, etc.

Es verdad es que en Afganistán los Rusos lanzaban flores inocentes a los civiles. ( ahí están las cifras de muertos civiles)

Creo que si sigues intentado equiparar los crímenes de carácter imperialista de Estados Unidos y la URSS, no va a salir favorecido el primero.

y tú justificar los crimenes de URRS . No se que es más patético. Ambos bandos hicieron la guerra en distintos paises para sus intereses geoestratégicos y control de recursos.

no se puede considerar la guerra de Afganistán de los años 80 desde la óptica simple de una intervención militar soviética arbitraria.

No es una intervención es una invasión.

¿Cómo iba a enfrentar el gobierno democrático a una casta de jefes tribales-militares anclados en el integrismo; con un considerable apoyo popular (sobre todo en las zonas rurales) Veo que en algunas mentes pesa más el odio ideológico que el humanismo.

Democrático? Humanismo? Dejame que me parta el culo! Era un gobierno títere a manos de la URRS el cual a través de su política imperalista intentaba controlar un país de importancia geoestratégica y sus recursos para aprovecharse de ellos y extender su influencia.

que estaba financiado sin ningún tipo de vergüenza por países como Estados Unidos y Pakistán, además de China?

Es una verguenza que EEUU y china diesen armas a Afganistán pero no es una verguenza cuando la URRS las da verdad?

Qué más dará que quisieran igualar a mujeres y hombres y eliminar el dogmatismo coránico; qué más dará que quisieran mejorar las condiciones laborales de los afganos y modernizar económicamente al país; qué más dará que quisieran eliminar los privilegios de clanes y señores de la guerra; qué más dará que prohibieran el cultivo del opio...¿o no?.

Lo mismo intenta hacer ahora mismo EEUU
Ah no! qué si es EEUU salis a la calle con pancartas gritando no a la guerra cuando intenta llevar la democracia , igualdad y todo lo que has dicho a Afganistán. Las guerras buenas son las que la llevan a cabo mis amigos Comunistas.

Qué coincidencia que cada vez que un país del Tercer Mundo quiere liberarse del yugo colonial; tienen que estar ahí los adalides de la libertad de las metralletas; y todos vosotros,

Qué coincidencia que siempre que se hable de los crimienes provocados por la URRS nos salga uno justificando sus crimenes imperalistas hablando de igualdad y fin de las colonias cuando es epaís hacia todo lo contrario creando dictaduras ferreas y creando paises satélite colonia para extender su influencia.

el rebaño que bala al son de sus crímenes.

Mejor eso que balar justioficaciones a distintas intervenciones según interesa.
.

1 respuesta
A

#203 Qué más dará que quisieran igualar a mujeres y hombres y eliminar el dogmatismo coránico; qué más dará que quisieran mejorar las condiciones laborales de los afganos y modernizar económicamente al país; qué más dará que quisieran eliminar los privilegios de clanes y señores de la guerra; qué más dará que prohibieran el cultivo del opio...¿o no?.

Lo mismo intenta hacer ahora mismo EEUU

Ahí no te doy la razón. EE.UU va a guerras por factores económicos o estratégicos, instaurar una democracia es un añadido que no siempre sale bien xD.

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T-1000

#204 Y que te crees que fue la URRS a Afganistán? Por la democracia? Por la libertad? Ilusiones Señor alabama ! Fueron por la causa por la que se hacen todas las guerras , Por los recursos y por el control geoestratégico de la zona.

Lo que ha dicho son las excusas de toda guerra. Luchamos por la libertad , democracia , paz mundial .... Falacias. Palabras bonitas para engañar y hacer guay una intervención inecesaria cuando la causa siempre es la del poder y controlar al resto.

ZeroS05

Viva Corea del Norte, digno ejemplo de superviviencia lejos del sistema capitalista, ahora hace falta la creación de un bloque socialista que pueda ayudar y cooperar con los pueblos libres.

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Rubios

#206 digno ejemplo de superviviencia lejos del sistema capitalista

Son un digno ejemplo, pero la parte en la que tienen que pedir comida a Estados Unidos porque la gente se muere de hambre te la perdiste, no?

Que conste que lo has dicho tu, son un digno ejemplo :si:

M

Cosas como esta son las que me gustan del comunismo. El comunismo bien entendido, claro.
#209 Demagogias de baratillo lo tuyo al más puro estilo Belén Esteban. Pero bueno, acabo de masturbarme y no me apetece discutir.
#209 De verdad, no tengo ni puñetera idea de qué me estás hablando. Contestas chorradas que no vienen a cuento solo porqué te apetece tener razón:

  • Las rosas son rojas.
  • ¡No, el cielo es azul, y tengo pruebas que lo testifican!
    Es un error tuyo que te he leído en otros hilos y que hacen que discutir cualquier cosa contigo sea una pérdida de tiempo. Aunque leerte es divertido.
1 2 respuestas
Rubios

#208 Te gusta esclavizar al pueblo para construir viviendas de lujo y que las disfruten los amiguitos del líder mientras medio país literalmente se muere de hambre?

Mother of god...

#208 No es demagogia, son hechos.

  • La mano de obra no recibe nada por su trabajo.
  • Están obligados a hacerlo (eso se llama esclavitud, por si lo quieres buscar en Wikipedia).
  • Los miembros del gobierno viven mucho mejor que el resto de la población.
  • Gran parte de la población está desnutrida, hay gente muriendo por ello.
1 respuesta
Tr1p4s

Cosas como esta son las que me gustan de la esclavitud

En serio, el pensamiento marxistoide ha calado muy fondo en la gente y creo que por 2 razones...

1 Porque a los arrogantes de turno se les obedece y hace caso
2 Porque a los ignorantes les encanta que les den todo hecho

Es la simbiosis perfecta entre esclavista y esclavo.