#3509 Pues si no sabes eso es que sabes muy poco.
#3509 No lo sé, pero alcanzaría el objetivo del déficit más rápido, porque Cataluña ahora mismo es un pozo de déficit.
#3504 Yo no he hablado de constitución, de democracia ni nada de nada. Sólo he expuesto mi punto de vista. No pretendo que sea el de todos ni soy un entendido en la materia de leyes o demás temas que puedan interferir en la independencia de Cataluña.
algunos quieren volver a esto
Yo creo q dentro de poco tambien pensaran que el sol gira alrededor de la tierra o que la tierra es plana xDDD
PD: Barroso luchando por una europa federal y mientras la gente con estas mierdas xD
"No solo es la comunidad más endeudada en términos relativos y absolutos, sino que además su endeudamiento crece el doble que la media. Cataluña cerró el segundo trimestre con una deuda de 43.954 millones de euros, un 22% de su producto interior bruto (PI
, según los datos difundidos hoy por el Banco de España. La cifra supone un aumento de 1.500 millones en tres meses y de 3.835 millones en 12 meses, un 9,6% más."
El País
#3517 ese estudio no vale, deja a catalunya como la mas endeudada si estuviera el orden al reves, estaria todo correcto xD
Las Tergiversaciones de Mas
"El presidente de la Generalitat catalana, Artur Mas, acaba de pasar por Madrid para pronunciar una conferencia en la que ha insistido en la necesidad del pacto fiscal para Cataluña con argumentos tergiversados que no hay quien se trague.
Dice Mas que no tiene sentido que quienes generan los recursos fiscales –en referencia a Cataluña– no tengan dinero para financiar su déficit. He aquí la primera tergiversación. La región, es cierto, genera recursos fiscales, pero ni mucho menos, como pretende el señor Mas, son suficientes para financiar su gasto. De hecho, desde que entró en vigor el sistema actual de financiación autonómica, la Generalitat tiene que acudir todos los años al fondo de suficiencia para que financie entre el 10% y el 12% de los presupuestos catalanes, porque la recaudación tributaria en la región y, por tanto, los ingresos reales que obtiene la Generalitat por esta vía se encuentran muy por debajo de lo estimado en dicho modelo de financiación autonómica.
¿Por qué? Porque desde que los políticos catalanes iniciaron su viraje hacia posiciones nacionalistas cada vez más extremas y, sobre todo, desde que empezaron a imponer la inmersión lingüística, las empresas comenzaron a marcharse de la región, unas en busca de costes de producción más baratos en Europa del Este y otras, las más, para seguir operando en el mercado español pero desde otra comunidad, como Valencia, Aragón o Madrid. Sin empresas no hay empleos ni impuestos, y entonces se recauda menos. Por eso la recaudación fiscal en Cataluña y, en consecuencia, los ingresos de la Generalitat están por debajo de lo previsto, y al Ejecutivo catalán no le queda otro remedio que cubrir su presupuesto acudiendo al fondo de suficiencia del sistema de financiación autonómica, el cual, por cierto, se nutre esencialmente de las aportaciones de la Comunidad de Madrid. Cataluña, por tanto, no genera, ni mucho menos, los recursos que dice Mas.
En un contexto como ese, un Gobierno racional se plantearía recortar sus gastos para cuadrar cuentas y reordenar los mismos de acuerdo con un orden racional de prioridades, para satisfacer las necesidades de los ciudadanos y las empresas. En ese escenario, por tanto, no cabría el seguir financiando las embajadas catalanas en el exterior, o las siete televisiones públicas que hay en la región, porque no hay dinero para ello y, a la vez, para gestionar los servicios públicos y las inversiones que demanda y necesita Cataluña. Sin embargo, lo que hizo el Ejecutivo catalán en tiempos del Tripartito fue empezar a llorar diciendo que el Estado invierte mucho en infraestructuras en Madrid y poco en Cataluña e introduciendo en el nuevo estatuto catalán la obligación de que el Gobierno central invierta allí en infraestructuras un porcentaje determinado de su inversión total en el país. Es decir, yo sigo gastando en lo que quiero, y que las autopistas y aeropuertos me los construya el resto de España, cuando la mayor parte de las nuevas infraestructuras de Madrid han sido financiadas por el Gobierno regional, aunque haya sido a costa de dejar a la región endeuda hasta las cejas. El Ejecutivo de Mas siguió por el mismo camino que el Tripartito porque no quiere renunciar a nada, y como lo del nuevo estatuto catalán se ha convertido en papel mojado, pues ahora se ha sacado de la manga lo del pacto fiscal y demás zarandajas.
El problema, por tanto, señor Mas, no es lo que usted dice de que la región que más genera no tiene recursos para financiar su déficit, porque ni los catalanes generan lo que usted dice ni el desequilibrio de las cuentas públicas se debe a la financiación de la sanidad, la dependencia y los servicios sociales, sino a las costosas políticas nacionalistas que usted ahora pretende le financie el resto de España."
#3521 Se llama contribución y ayuda al resto del país. Es que si dices expolio a lo mejor hay algún lelo que se lo cree aunque sea una falacia mondongona.
Otra cosa es que no queráis ser solidarios y pagar el porcentaje, que me parece bien, pero no hablemos de expolio porque es una gañanada de y para ignorantes.
"Mas dice que no renunciará a la independencia aunque consiga el pacto fiscal".
Este tío debe ser tonto. Lo de la independencia lo usa como amenaza porque no consigue el pacto fiscal... ¿y ahora dice que aunque lo consiga seguirá dando la matraca con la independencia?
Pues bien.. pues no hay pacto fiscal.
#3522 La palabra "expolio" es muy propagandística. Cala hondo y es la que se está usando, cuando es al revés, Cataluña pretende expoliar 5600 millones de Euros a España.
#3503 Otra cosa por ejemplo es que podríamos re difinir las cuotas de exportación de vehículos de Cataluña a España y limitarlas.
Se comerían su producción con patatas y tendrían serios problemas para distribuirlos, mientras que nosotros podemos negociar de forma más beneficiosa.
#3522 Esto es solidaridad o expolio?
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/253044_4073105500327_578896043_n.jpg
#3503 yo tampoco soy un experto pero se ve de cajón que todas las empresas con las que se quedarían, "por desgracia", se irían un poco al garete al perder clientes españoles.
Por no decir que al conseguir una independencia Cataluña, el asco/odio/recelo de los españoles hacia ellos se incrementaría (vease con portugueses "gitanos" o franceses "gabachos") por lo que la gente sería más reacia a "invertir" en esas "grandes" firmas que hay en cataluña.
La palabra sería robar, coger algo de alguien en contra de su voluntad, pero suena muy feo, expolio mejor.
#3527 Es una obviedad.
No sé si recordáis lo que pasó con el cava, pero sería algo similar sólo que multiplicado x1000 y de efecto indefinido.
El mercado/industria catalán sufriría un palo gigantesco. Las pérdidas serían mininas.
Pero bueno supongo que para éso deben estar preparados, si es lo que quieren.
#3528 Eso es una gañanada para ignorantes como digo.. ya que vuestro querido gobierno catalán está totalmente de acuerdo con el porcentaje que debe pagar, como el resto de autonomías
O acaso crees que si no pediría ayudas como está haciendo ahora, de forma muy HIPOCRITA todo hay que decirlo.. ¿?¿?
O apoyaría como ha hecho más de una vez y de dos y de tres los presupuestos del gobierno central ¿?¿?
Me encanta la ingenuidad de la gente. Pasa como los que votan ppsoe aquí; hay gente que no permite que le den por el culo excepto si lo hace SU partido político. En cataluña igual.. os tiene ciu con el ano que os cabe un tren en horizontal y le reís las gracias. Así os va..
Desvelan la MENTIRA de la balanza fiscal de cataluña
"Un informe desvela las trampas de la Generalidad en la balanza fiscal catalana
Según un informe elaborado por Convivencia Cívica Catalana, la Generalidad falsea las cuentas para reclamar más dinero al Gobierno central.
En un exhaustivo informe que se presenta este lunes 2 de abril y al que ha tenido acceso Libre Mercado, Convivencia Cívica Catalana desbroza la metodología de cálculo de la balanza fiscal catalana por parte del Gobierno de la Generalidad, en manos de los nacionalistas.
Precisamente, el resultado de esa balanza fiscal es habitualmente empleado por parte de Cataluña para reclamar parabienes al Estado Central y para justificar sus continuas demandas de independencia fiscal.
Pues bien, según este informe, "el Gobierno catalán infla el saldo fiscal negativo de Cataluña en base a criterios poco objetivos, ocultando determinados datos que son contrarios a sus intereses políticos".
Con artimañas contables como "una metodología inadecuada para el cálculo" o la introducción de componentes ficticios, como el denominado "neutralización", la Generalidad "maximiza los ingresos de Cataluña hacia el Estado" mientras que "minimiza los gastos del Estado hacia Cataluña". Además, "incorpora el déficit fiscal con Europa en el déficit fiscal de España".
De este modo, "en el año 2009 Cataluña no tuvo en realidad déficit fiscal sino superávit con el Estado de 4.015 millones de euros, el 2,1% del PIB, según el método de carga-beneficio". Lo que en realidad significa que en 2009, los catalanes recibieron del Estado central más de lo que pagaron en impuestos.
Convivencia Cívica Catalana denuncia que el consejero catalán de Economía ocultó este dato a la opinión pública. En su informe, titulado "Las trampas de la balanza fiscal de Cataluña" detecta los galimatías contables nada habituales en el cálculo de estas magnitudes que emplea la Generalidad para concluir que la contribución de Cataluña a la administración Central es mucho mayor de lo que recibe de ella.
Dentro de ese galimatías, el Gobierno de la Generalidad incluye en el cálculo de las balanzas fiscales con el resto de España los flujos fiscales que destina a Europa, lo que incrementa de manera sustancial y artificiosa el déficit fiscal de Cataluña.
El estudio, realizado en base a los saldos fiscales presentados el 12 de marzo en rueda de prensa por el consejero catalán de economía, Andreu Mas-Colell, desvela que la Generalidad presentó en aquel año -16.409 millones de euros ( "flujo monetario" ) o bien y 11.261 millones de euros ( "carga-beneficio" ). Es decir, que los catalanes pagaron 16.409 millones más de lo que recibieron. "Lo que es falso" según el informe ya que "en realidad, los catalanes en 2009 pagaron tan sólo 792 millones de euros más de lo que recibieron, si la metodología empleada se hubiera aplicado de forma correcta.
En caso de aplicar la metodología más habitual para el cálculo de estas magnitudes, en realidad, el saldo hubiera sido positivo a favor de las arcas catalanas en nada menos que 4.015 millones de euros."
Ahora vais y lo cascáis.
#3530 otra vez, oh god, llevas 118 páginas trolleando y esta debe ser como la 15ª que lo pones y se te desmiente.
#3525 Eso se llama manipulación
Los cálculos presentados sobre el déficit fiscal son tan dispares que sirven a todos los colores: pueden arrojar un agujero de 16.400 millones o decir que Catalunya tiene superávit.
El más perjudicial para Catalunya (flujo monetario neutralizado), supone un déficit del 8,4% del PIB. El cuarto método (flujo beneficio sin neutralizar), no publicado, implica un superávit fiscal para Catalunya en 2009.
Para Bosch, lo que hay que analizar es la “desigual pauta distributiva” del presupuesto, es decir, “qué porcentaje del gasto público vuelve a Catalunya”. En este contexto, la Generalitat aportó en 2009 el 19,3% de los ingresos de la Administración, mientras que recibe el 14% del gasto del Estado. “Y si no se tiene en cuenta el sistema de la seguridad social, que el Gobierno no puede modificar, el gasto baja al 11%”, añade la economista. ¿Por qué la diferencia de cinco puntos porcentuales apenas se nota en la balanza catalana? Porque el 14% lo es sobre una cantidad mucho mayor que el 19%.
http://www.expansion.com/2012/03/19/catalunya/1332157468.html
¿Y de este que pongo yo? #3534 En la pagina de atrás alaban a la mujer esta.
#3531 Que si, que si.
Que os han pillado, mentirosillos.
Hale, vete a contárselo a tus congéneres y a tus líderes, que te están engañanado y usando como a una marioneta.
Ayyyyy... que os va a crecer la naricita!
#3530 de semejantes individuos no me esperaba menos
#3529 Cierto, el rescate que sirve para que puedan comer los funcionarios es porque estamos de acuerdo con el expolio fiscal, vete a contarle cuentos a otro por favor XD
#3530 Pero a ver señor, que las balanzas.fiscales estan publicadas por el gobierno central. Deja de poner a la Generalitat de por medio.
#3523 Si te fijas castorcillo, lo que quiere ese cabrón es que mas catalanes se sientan "odiados" por los españoles y por lo tanto crezca el interés por la independencia. Yo mandaba tranquilamente uno del servicio secreto para cargármelo.
Espero que ningun amigo catalán le pase algo si van los tanques.
Vaya barbaridades se tienen que leer madre mia.
Sois vosotros la unica fabrica de independentistas.
Por otra parte este tipo de capaña que ha empezado ABC, La Razon, Intereconomia etc... solo van a ayudar a ser mayor el.movimiento independentista. Gracias a gente como Castorcillo y el democrata de arriba esto puede llegar a buen puerto.
