11M: Ya empezamos con las pruebas falsas.

PeLoTaSo

#27 Sí han levantado parte del sumario, sino dime tú como puede tener acceso el mundo a este documento:

http://www.elmundo.es/documentos/2006/03/13/testigo.html

Es una fotocopia del original, por lo tanto ha tenido que hacerse público sino no lo hubieran podido publicar.

Y bueno, ya que eres tan inteligene, me gustaría que me demostraras con pruebas que el mundo está mintiendo. No me sirve los intereses o ideales personales, quiero pruebas.

Yo desconozco si es verdad o mentira, aunque cuando el rio suena, agua lleva. Yo sí creo que hubo irregularidades, aunque hasta que no cierren el sumario y comience el juicio no puedo asegurarlo. Yo confio en el Juez Del Olmo, es un muy buen juez, y por mucho que se diga no tiene intereses partidistas.

El tema es que el mundo está investigando, como ya paso hace años, al principio todo el mundo decía que todo era mentira, y luego se demostró que no. No estoy diciendo que ahora el culpable sea también el PSOE, pero sí son los que rechazan las investigaciones de el mundo como hicieron hace años, vamos a dar un margen de confianza a el mundo ya que no es un periodico que deje investigaciones a medias.

#29 No toda la policía se tiene que sentir ofendida, sólo los que se dedicaron a filtrar información para tirar a un gobierno. Lo que no puede ser es que cierta información de la investigación policial llegue antes a la cadena ser que al propio ministro de interior, algo falla, o algún topo hay. Y sobre el CNI, para lo que nos sirve, más vale no tener nada.

El PP pecó de ingenuo, creyeron que Zapatero era un corderito y se ha demostrado que de cordero tiene poco.

M

Respondiendo a #29 ( no te voya dejar pasar ni una :) )

Sensacionalismo no es denunciar la falsificación de pruebas en el 11-M.

Carpetazo al 11-M se dará cuando tod@s l@s Españoles/as sepamos :

1- ¿ Quiénes idearon el atentado ?
2- ¿ Porqué se produjo en esas fechas ?
3- ¿ Quienes fueron complices , colaboraron o callaron para que un atentado de esta magnitud se pudiera llevar a cabo ?
4- ¿ Quiénes tenían información al margen de la que tenían los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado ?

Entonces, cuando esto se aclare, se dará carpetazo al 11-M y se hará sin odios ni rencillas hacia nadie, a diferencia de la izquierda.

Dices que todos los gobiernos tienen un sistema antiterrorista que incumple velandamente la ley y asesina terroristas... Demuéstralo...

¿Y si el PP tenía un grupo de esos, porqué el PSOE no lo denunció ?

La cuestión es que al terrorismo se le combate desde la Ley y quién no lo hace debe ser castigado juridica y políticamente.

Fue el periódico el mundo, si un periódico de comuncación, quién sacóa la luz el GAL y muchos más casos de Corrupción.

De nuevo es el mudno quién saca a la luz modificaciones de pruebas en el 11-M. Mi más sincera felicitación por decirnos la verdad a los Españoles que el gobierno del PSOE no dio ni quiere dar.

EL PP no espera nada ni del CNI ni de la polícia, lo espera del pueblo Español, que es quién manda. El CNI me abstengo de hacer comentarios sobre lo que representa porque más de uno se llevaría un gran pesimismo sobre quién debe de garantizar la seguridad de España y lso Españoles.

ArkanoiD

Ni rectificando el propio Rajoy dais los fanaticos por concluido el capitulo de la mochila.
Cuando todo esto llegue a su fin tampoco estareis conforme con el resultado y entonces hablareis de nuevas conspiraciones y esa es la unica verdad absoluta en todo esta historia.

M

#33 No te engañes, sino es ahora, dentro de 2 años con el PP en el poder saldrá todo a la luz , porqué está claro que algo se quiere ocultar a los Españoles... Y si el PP no sale ya se dará cuando el PSOE haya ganado las próximas elecciones, aunque ya será tarde. Lo cierto es que algo esconden y tarde o temprano saldrá a la luz, porque tapar un atentado de estas dimensiones, no creo que sea fácil, por algún lado explotará alguna brecha y se sabrá la verdad.

PeLoTaSo

Para mí empezaron las irregularidades cuando se dijo que había sido Alqaeda y sin embargo no apareció ningún suicida, y para el que no lo sepa, los musulmanes no ponen bombas y se van, eso es indigno para ellos. Por lo tanto, no pongo en duda que fueran musulmanes, lo que sí pongo en duda son los motivos del atentado. Está claro que los motivos fueron un cambio de gobierno, pero no creo que las tropas de Iraq fueran el motivo principal, y ya he dicho antes por que, un musulman en la guerra santa no comete un atentado sin suicidarse. Si no hubieramos acabado peleados con EEUU ahora mismo tendríamos el apoyo de Israel y se sabría bastante más de lo que se sabe ahora, pero esto es lo que hay.

#33 No soy fanático del PP, pero me parece muy rastrera la manipulación informativa que hubo entre el 12 y el 14 de Marzo. Y si yo fuera ZP me sentiría muy mal llegar al gobierno a causa de un atentado.

ArkanoiD

#34 El que te engañas eres tu que eres un fanatico de partido y te vale mas la verdad de los que tienen la misma tendencia politica que tu que toda la verdad que pueda arrojar el poder judicial.

PeLoTaSo

#36 ¿Quieres que tengamos confianza en el Poder Judicial?, ¿Ese Poder Judicial que dejó en la calle a Farruquito después de matar a un hombre, darse a la fuga y culpar a su hermano?, ¿Ese Poder Judicial que mete en la cárcel a un hombre que robó un coche 10 años antes y que ahora ya está reinsertado?. Yo sinceramente no confio 100% en nadie, y en el Poder Judicial tampoco. Ya he dicho antes que el Juez Del Olmo me inspira bastante confianza, pero de ahí a creerme todo a pies juntillas va un trozo largo.

M

Es cierto, se dijo que había suicidas ( no los había ) ...
Se dijo que habían encontrado a una muejr con el vello rapado o algo así, que no se si era costumbre de suicidas... Se dijeron muchas cosas que eran falsas... Unas simplemente para atacar al PP y otras para relacionar la autoría de los atentados con Al-Quaeda...

Y bien , Al-Quada NO ha sido...

Quién ha sido ? Hay van mis apuestas:

1- Un grupo de los servicios secretos de algún país árabe : Irak, Marruecos,etc.

2- Un sector de islamistas aislados, apoyados por ETA o por gente de dentro del CNI Español.

Me inclino más a que en dicho atentado, debido a su complejidad tuvo por fuerza implicación de gente MUY PROFESIONAL... El dejar pruebas falsas, de despiste y la forma en que se produjeron los atentados es de gente muy profesional... Y si Al-Quaeda no fue, está claro que fueron profesionales de bien servicios secretos de alguna nación en colaboración con algún miembro discolo del CNI en España, que nadie se engañe, que en dos años han cambiado mucho las cosas por ese atentado que fue llevado a cabo por auténticos profesionales que buscaban un vuelco electoral...

Y lo que deberíamos de hacer , quitando al política a un lado, es investigar, sacar conclusiones, dar nuestra opinión. La vida de esos 192 seres humanos valen mucho más que el PP o que el PSOE y que por supeusto Rajoy o Zapatero, hemos de saber la verdad, pillar a los cabrones que formaron el tinglao y darles su merecido con toda nuestra fuerza y determinación...

Si queréis... Si queréis seguismos discutiendo entre PP y PSOE mientras los terroristas se rien de nosotros...

Aeron

Yo no es por nada pero al hilo del mochilazo y como se desarrollan los acontecimientos...
...
...
...
...

Al final Bauer iba a tener razon!!

M

Perdona, pero soy de centro derecha y Bauer me parece un flipadillo... Con el tema del 11-M...

Ahora si que es un momento importante para poner en tela de juicio el 11-M porque se ha producido una falsificación de pruebas... ¿ Porque ? ¿ Para qué ?

11-M , muchos interrogantes sin contestar...

S

lo de siempre...

la patrulla bauer al rescate

http://dragonballarena.gamesurf.it/immagini/cosplay/preview_squadraginew.jpg

Pyroman

Yo cada día flipo más, qué interrogantes, qué milongas.
Si no hay puebas que digan lo contrario, si todavía no se han pronunciado los jueces, ...

Yo sólo quiero que te hagas una pregunta, ¿no hubiera sido mejor que te tomaras la pastilla azul y no la roja?

MrNice

¿De verdad alguien aquí cree que ETA colaboró en el atentado? x'D

Seamos serios señores, no sigan intentando justificar las mentiras del PP entre el 11M y el 14M. ETA no tiene nada que ver con el atentado.

¿Qué los terroristas islamistas conocían a nosequé etarras? Pues es muy probable, como muchos otros criminales que se conocen entre ellos, es ley de vida.

¿Qué ETA vendió los explosivos a los otros terroristas? Pues tampoco me extraña, el mercado negro de armas da dinero.

¿Alguna de estas dos cosas quiere decir que ETA tenga algo que ver con el atentado? Creo que claramente NO.

Creo que seguir intentando meter a ETA en el atentado es seguir con la pataleta y querer justuficar lo injustificable.

Sobre las pruebas estas... pues no sigo demasiado el tema (que ya cansa), pero según leo en otros posts El Mundo ya rectificó y Rajoy también... ¿cuando vais a rectificar vosotros?

En mi opinión lo mejor es dejar que termine la investigación judicial, que para eso está, y dejarse de tanta conspiración, que queda muy ridículo. Como ha dicho Cupside muy acertadamente, recordad la navaja de Ockham, la hipótesis más sencilla es la que tiene más probabilidad de ser cierta, y esas teorías conspiratorias de las que habláis algunos aquí son demasiado complejas.

PD: Me ha hecho mucha gracia el comentario de M3M0, que dice que cuando el PP gobierne se aclarará todo... si, tanto como nos lo aclararon entre el 11M y el 14M, diciendo lo que les convenga y, si es necesario, manipulando información y medios de comunicación. Nada nuevo, aquí cada uno tiene sus intereses.

B

#5 y no sé para que existe la democracia habiendo gente que desea ser borrega e ignorante, y manejada a su antojo por quien mande.

#42 pero si el juez los está citando a declarar de nuevo a todos. Y El Mundo lo que publica es el sumario. Vamos, que ni que fuese algo ajeno.

#43 quién ha rectificado en qué? xD Pero si ayer ya estaba la noticia en todos los medios, menos en El Periódico, que sólo informa de que "Rajoy crispa." A mi lo que me crispa es otra cosa...

MrNice

MoRdOrEye, por quien mande o por cualquier otro, que borregos hay muchos y de todos los colores, y por aquí se ven muchas muestras de ello.

artuditu

pero según leo en otros posts El Mundo ya rectificó y Rajoy también... ¿cuando vais a rectificar vosotros?

Falso.

A lo mejor lo has leído en el ABC o La Razón que ya los ha comprado el PSOE (y ya se han ido y se siguen yendo los principales columnistas, alegando que no están de acuerdo con la nueva línea editorial, lo que no me extrañaría es que les estén echando directamente), un nuevo antenicidio pero esta vez encubierto.

E

Faaaaaaaaaaachas no podeis comprar la inteligencia con vuestro dineroooo

SioN_cS

Joder, ver el telediario cada día debe ser un berrinche para vosotros, ¿eh?

Sois un poco cansinos ya...

¡Venga! ¡Criticadme! ¡Soy masón!

B

Bueno, hace año y medio decía que si un día resulta que ha pasado algo que va más allá de lo oficial, la gente acabará rechazando el saberlo. Eso ya está sucediendo. Lo peor va a ser cuando ocurra otra cosa (que ocurrirá), y es el que un día se sepa la verdad, y la gente diga directamente que aunque cruel, era un hecho necesario para quitarl PP del poder. Suerte con la inteligencia y los sentimientos...

B

ABC comprado por el PSOE?

Si, y la Razon tambien Y_Y

Sobre este tema...
En general, yo siempre he intentado encontrar / averiguar la causa de todos los hechos que me han interesado, pero vamos esto........................

Me sobrepasa xd

B

#50 ufo infórmate macho, porque lo han comprado, y han cambiado de línea.

En cuanto cierren la COPE y pinten a Pedro J. de loco (ya intentan ridiculizarlo hasta en Buenafuente), pues hale, todos sumisos al gobierno.

Por cierto, la peña no sabe que la mitad de la COPE venía de Antena3, y antes de ello, de Prisa. Vamos, que critican con conocimiento, no como otros.

MrNice

Lo de la rectificación de Rajoy lo dice ArkanoiD en el post #33. Lo de la rectificación de El Mundo no se en que post lo he leído, pero está también en este mismo hilo. Como ya he dicho: no estoy siguiendo mucho el tema, porque ya me cansa ;P

Pyroman

#44

Si a mi me parece bien que El Mundo o cualquier otro periódico diga que la mochila entregada inicialmente no es la que se encontró en Vallecas, ni que el juez llame a declarar de nuevo a todos (vamos si cree el juez que es lo que hay que hacer que lo haga, que no sea por no aclarar las cosas), si es lo que ha ocurrido. Pero de ahí a cuestionar si son los islamistas, los extraterrestres o una panda de ancianos cabreados, pues va mucho trecho, que sea el juez el que defina quienes han sido los ejecutores del atentado y los motivos.

Y los políticos no deberían de involucrarse en el proceso, a no ser que se les llame a declarar, porque lo único que hacen es generar confusión poniendo en duda el proceso.

PD.: Con los comentarios que poneís parece que el poder del PSOE no tiene fin (MADRE MIA DECIR QUE HAN COMPRADO LA RAZON). El universo va a ser conquistado por los socialistas!!!!!! ----> Aquí van los suicidios colectivos

michi

#46 vamos que el PSOE ha comprado a todos menos al mundo y LD, los que llevan meses sacando 30 teorias apocalipticas de cada noticia real, eso si, siempre prometiendo que van sacarlo todo, que tienen pruebas, que si tal o pascual, continua cortina de humo

si tienen pruebas que lo dejen todo clarito porque no las sacan??

no hacen mas que tirar la piedra y esconder la mano para sembrar la suficiente duda, luego cuando hay que dar la cara se retractan, con dos cojones. Cojen 1 noticia cierta, como el descojone de las mochilas, y te montan toda una trama sustentada en practicamente nada, miente-especula-miente-especula-miente que algo queda, como siempre

a ver si el Juez Olmo termina pronto la investigacion y se dejan de tanta trama mediatica, que despues de 20 meses aburren

B

#53 hombre, pero date cuenta que se cuestiona en artículos de opinión o en tertulias, no en las noticias en sí.

#54 el pobre lleva para rato. Lejos de terminar, me da que es ahora cuando va a empezar.

ArkanoiD

#54 Que van a sacar si toda esta estrategia tiene como objetivo vender papel mojado.

B

Pero qué papel mojado, si son hechos del sumario tío. Si te importa dos cojones el tema, pues mete la cabeza en un agujero, cual avestruz, y aíslate de todo. Sólo faltaba que se metiese mierda a un medio por ser el único que nos informa del juicio.

Pyroman

Vale en las opiniones que se diga misa, pero de ahí a que la gente se crea una OPINION a pies juntillas...

ArkanoiD

#57 Mira directamente ni te respondo porque seria una perdida de tiempo.

F

#59 Es que no tenías que haberlo hecho ni en un principio, ni tú ni muchos, porque (pienso) si se pone una noticia es para comentarla, no para decir lo mal que nos parece que salga la noticia y que el 11M cansa.

Asombroso, cuanto menos, que nuestra intervención en Iraq generara tan pocos muertos (algo de esperar para una misión fundamentalmente humanitaria y logística), que con el Presige se montara un pitote tan gordo sin muertos, y que cuando se cargan a 192 personas, personas de a pie, nada de policías, ni ricos, ni políticos, ni militares, en el corazón de España, el tema canse, se pase de él, y encima se inste al resto a olvidarlo. Polanquismo vírico, lo nunca visto, vamos.

Nada, mandaremos un mail a Dan Brown para que escriba sobre el 11M, a ver si así el atentado más grande España y el 2º atentado más grande de Europa despiertan el interés de alguien.

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