40 pateras y 2.000 inmigrantes sólo este fin de semana en Canarias.

Lexor

#1260 Los que conocemos los peligros de las ONGs no creo que lo necesitemos, es de bien sabido que si ahogas a esas mafias economicamente no tendran margen de maniobra
Eso y ponerles un foco que eliminara las sombras desde donde manipulan, una vez estuvieran expuestos no podrian recibir donaciones millonarias del gobierno tampoco
El Gobierno refuerza con 53 millones el sistema de acogida por la crisis en Canarias y otros 30 para Cruz Roja

Mira que bien se lo pasan haciendo de cabareteras y de camareras y que vistas tienen, seguro que esta es la forma correcta de emplear dinero+ ayudar a la poblacion española

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_RUGBY_

#1260 de todos modos si vienes a reunirte con familiares que tienes en París etc diversas ciudades porque no coges un avión que te cuesta 200€ y luego te quedas de ilegal en el país en vez de pagar 6000€ a una mafia en un viaje en patera?

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N

#1253 Al ritmo que vamos, desde luego. Pero cabe la posibilidad de que una vez petemos del todo la gente no quiera oír hablar de corrupción/socialismo/comunismo/progresismo en la vida y la mentalidad general cambie.

Eso, o nos quedamos siendo una Argentina durante décadas.

Creo que como el fascismo y el comunismo, algún día se estudiará el progresismo como ideología cancerígena a evitar y no dudo que el caso de España será uno de los ejemplos de lo que no hay que hacer.

CHiCoMaRTiNi

#1262 ya te lo digo yo

1- tienen antecendentes penales
2- huyen de hacer el servicio militar de marruecos
3-Son gente que recluta las mafias marroquies del hachis para venir con la patera llena de golosinas y luego distribuirlos por la peninsula para hacerse con el control de la droga en españa

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rob198

#1261 Sí si tienes tu parte de razón, pero el problema es mucho más que la corrupción en ongs.

El hecho de que un chaval se queme a lo bonzo tras ser estafado debería dar que pensar y abrir un poquito la mente y el corazón.

#1262 Buena pregunta. No sé si esas cifras serán lo normal pero al billete de avión hay que sumar pasaporte y demás documentación, que puedas salir del país, por otro lado la 'ventaja' de venir indocumentado...

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B

#1264 #1262 generalmente nos llega lo mejorcito de su sociedad (hablando irónicamente). Todavía recuerdo en un CIE cuando llegaron unos argelinos y hablando con ellos había un grupete que eran directamente criminales. Uno me decía que no podía volver a su país porque había matado a alguien. Pero claro, sin papeles y sin una red de comunicación entre países a nosotros nos consta que son amables personas. No quiero decir que todos sean así, pero generalmente los de Argelia son malos malísimos.

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B

#1264 1.- Asumir que todos los que vienen en patera quieren hacerlo por eso, es muy muy racista ademas de una falacia. ¿Todos tienen antecedentes? No, pues entonces este argumento no sirve, ademas generalizando.
2.- El servicio militar se ha implantado desde 2019, asique si analizas las estadisticas de inmigracion desde marruecos, no tiene sentido lo que dices ya que habria una causalidad entre + inmigracion a raiz de esto. Otra falacia.

3.- Dudo mucho que necesiten hacer eso para hacerse con el control, pues no les hace falta. Tienen muchas otras formas de meter la droga, mas segura, que una patera llena de gente, lenta y con muchas posibilidades de no llegar.
En ese caso, si realmente temes que se hagan con el control de la droga, visto lo visto, la guerra contra las drogas no sirve de nada, porque al final siempre hay drogas. A lo mejor lo que hay que hacer es tomar el control de los medios de producción de esa droga, pero entonces cuando quien tenga el control de la droga que se vende sean las farmaceuticas, la mafia legal, ahi no te quejarás xDDDDD

Hipocresia al mas alto estandar.

Es como si yo ahora me dedico a decir que la mayor parte de españoles que viajan a tailanda, cuba y africa, lo hacen por turismo sexual, asique la gran mayoría son unos pederastas y buscan el sexo, lo cual es peor que ser un delincuente, para mi. Suelto mierda, sin evidencias, espero que no os deis por aludidos.

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CHiCoMaRTiNi

#1266 los argelinos son peores que los marroquies y eso es decir ya, tienen menos moral a la hora de delinquir y la vida humana se la suda un huevo...

#1265 pues nosotros tenemos gente suicidandose aqui todos los dias porque lo han perdido todo por la pandemia o que tienen que cerrar negocios que llevan abierto 30-20 años y oye ningun articulo dando pena no sea que veamos en la mierda que esta españa y como las colas del hambre crecen dia a dia tanto que han tenido que empequeñecer las bolsas de alimento porque no hay para todos

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B

#1267 entiendo que aceptas que en España entre gente no potencialmente criminal, sino que ha sido criminal en su país, sin saber quiénes son y etc. Ok.

Espero que nunca pase nada a nigún ser querido por parte de uno de esos angelitos y que te digan que entro ilegalmente y que claro, no sabíamos que era tan malo.

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CHiCoMaRTiNi

#1267 cerebrito que me da igual lo que digas que tengo dos inmigrantes en mi gym que me lo han dicho que se han venido de alli porque les tocaba servicio militar sigue viviendo en tu mundo de yupi

lo de las pateras con drogas es perfecto, el estrecho esta supervigilado, canarias no hay dias que han llegado has 20 pateras y de ellas alguna neumatica que es la que trae la droga pero bueno sabes mas tu desde tu casa a miles de km que yo que estoy aqui

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B

#1269 Eso mismo podriamos pensarlo a la inversa, nadie te asegura que yo como español no me vaya a su pais a violar mujeres, o expoliar sus recursos. ¿Para ti eso no es ser criminal?

Precisamente lo que yo estoy defendiendo que no lo pueda hacer nadie, no que tu puedas hacer alli lo que quieras, y ellos no puedan ni venir aqui.

Si te molesta la inmigración irregular, pues habrá que regularla.

#1270 a mi lo que digas tu me da igual tambien, ademas admitiendo que lo que tu piensas es porque te lo han dicho 2 inmigrantes con los que coincides en el GYM. Tu opinión está basada en lo que te dicen 2 personas, yo prefiero basarme en un estudio social que permite ver que la inmigracion no para de crecer, y que el servicio militar puede ser otro problema mas, ni de coña el principal. Tú eres quien piensa que emigran porque tienen el servicio militar y no hay ninguna relación entre que este servicio fuese obligatorio en marruecos y vengan mas inmigrantes, ninguna correlación, por lo que es muy estúpido entrar a debatir, que uno se aleje de su familia y se vaya a otro pais solo porque no quiere hacer un servicio militar, y el hecho de no tener trabajo, dinero, comida, oportunidades, eso no lo asumes como algo "sólido" para emigrar tu pais.

Que si uno emigra de marruecos es, o que es un delincuente, o que viene con droga, o que huye del servicio militar. Que se mueran de hambre, eso no tiene nada que ver. Hay que ser tonto para pensar asi.

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CHiCoMaRTiNi

#1271 pero si la inmigracion ya esta regulada te vienes con contrato de trabajo o cumpliendo unos requisitos, pero estos es como si nosotros mandaramos a UK a toda las 3000 viviendas de sevilla ¿que pensarian los ingleses de los españoles?

pues esta es toda la mierda de marruecos y argelia y tengo amigos marroquies que me lo dicen porque saben de donde vienen y porque tienen contactos con ellos en mi pueblo ( lo he dicho el otro dia en mi pueblo no estan haciendo nada porque la comunidad marroqui de aqui le ha dicho que ni pasarse que sino se encargan ellos pero mogan los tienen frito)

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B

#1272 ¿La inmigración irregular está regulada? Okkkkkkk xDDD nada mas que decir. Menudo iluminado tú... A ver cuantos apatridos nacidos en el sahara español vas a ver, so "regulado"... Si estuviera regulada, no necesitarian ni permiso de residencia ni permiso de trabajo, al igual que si tu vas a un pais Africano no te lo piden.

No es "regular" que ellos no puedan venir si no es con permisos, y nosotros podamos ir sin ningun permiso, solo nuestro dinero.

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rob198

#1268 Es muy duro también. Y googleando parece que no salió en los grandes medios.

Claro que hay que visibilizar todo, pero con rigor y sin sensacionalismo.

Buen contrapunto.

Sinso
#1243rob198:

Hay acuerdos con Marruecos y Mauritania para devolverles a los indocumentados que se sepa o sospeche que han salido de allí.

De que país salen todas las pateras que llegan a Canarias? de Senegal y se hacen 1200km por mar en lugar de 40 si salen de Marruecos?

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B

#1271 es que como español no puedes entrar a Marruecos ilegalmente. Te dan una paliza y te devuelven. Menuda tonteria acabas de decir, supongo que habrá en total un total de 0 casos como esos que describes.

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rob198

#1275 Todas seguro? Btw buena pregunta también.

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B

#1276 Es que tu como español puedes emigrar a marruecos con tu dinero, pero un marroqui aunque tenga ese dinero, no puede por los requisitos legales, es practicamente imposible emigrar de forma legal.

De hecho hay muchos casos de cuando el Sahara era español hace 40 años, y a los hijos de esos saharauis se les niega la nacionalidad española, incluso siendo ESPAÑOL te prohiben emigrar. ¿Lo entiendes? Te ponen en el DNI que tu nacionalidad es apátrida y asi se lavan las manos.

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Sinso

#1277 Por decir puedes decir que alguna sale de Angola también.

Lexor

#1265 Tu tb tienes parte de razon, faltaria mas, una persona que se suicida por perder todo a manos de una estafa es una historia triste que nunca nadie deberia repetir.
Yo es que con este tema lo tengo muy claro por haberlo tratado muchas veces en el pasado y abogo por un neocolonialismo que elevara los estandares de vida africanos a los europeos y asi no tuvieran motivos para emigrar en masa (no para espoliar sus recursos y mantener la situacion en la que estamos)

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CHiCoMaRTiNi

#1273 pero la inmigracion irregular es irregular por algo porque no cumple cierto requisitos y eso que nosotros podamos ir a africa con los huevos es falso mi amiga que es medica para ir hacer una colaboracion a africa se tuvo que sacar un visado, que hayan estados africanos que la gestion de sus territorios sea deficitaria y que no se gestionen bien es su problema

ahora bien venir aqui en plan los seres humanos somos libres y el mundo no deberia tener fronteras pero ojo luego cuando salgo de mi casa cierro la puerta con llave ya es de coña...

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B

#1278 que es prácticamente imposible emigrar de forma legal? Yo he visto miles o quizá decenas de miles entrando por el puerto de Algeciras de forma legal con visado, 800 euros y hotel o casa de un familiar para acreditar estancia. No vengas a hablar de herraduras al herrero porque te quemas.

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B

Lo curioso es que os quejeis de que se acojan a los inmigrantes en Hoteles, cuando el estado ha destinado una cantidad inmensa de dinero durante años y años en construir barracones y bases militares que actualmente se encuentran en ruinas y sin uso. Ahora podría utilizar esas bases militares para dar acogida a los inmigrantes, y de paso, el pueblo plantearse si es mejor gastar dinero en base militares inutiles o en construir propiedades para garantizar los derechos humanos, sin que cueste un dineral al contribuyente como lo es almacenarlos en hoteles privados, beneficiando a empresarios privados.

#1282JRambo:

Yo he visto miles o quizá decenas de miles entrando por el puerto de Algeciras de forma legal con visado, 800 euros y hotel o casa de un familiar para acreditar estancia.

Pues me acabas de dar la razón, a ti no te piden nada para ir marruecos. Ellos tienen mas obligaciones legales para emigrar, que tú. Me has dado la razón xDDD Ademas que ellos tienen limite de tiempo en la estancia. Tú no. La ley de inmigración es mucho mas dura de lo que os pensais, y a causa de esa dureza muchos optan por emigrar ilegalmente.

#1281 Si, pero ellos necesitan mas visados, y tienen un límite de tiempo en la estancia. Cuanto mas dura la ley de inmigración, mas facilidad para que la gente use vias alternativas.

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B

#1283 te he dado la razón? Ellos no te piden nada (ojo que no lo sé, lo dices tú con tu gran sabiduría) porque se presupone que nadie va a ir a Marruecos a gorronear ni a vivir del cuento ni a operarse porque básicamente es imposible ya que no existe nada de eso.

Te he dado la razón sí, en tus sueños quizá. Yo he visto decenas de miles cumpliendo los requisitos los cuales son más baratos que una patera. Pero claro, con la patera te sueles poder quedar más de 90 días.

Es que me tengo que reír contigo, menudo trolaco.

CHiCoMaRTiNi

#1283 pero si se ha pedido las bases militares para alojarlos y el gobierno ha puesto pegas, porque no quieren que se de esa imagen de inmigrantes en campamentos o bases militares

barranco seco se monto se hizo una foto y se desmonto y se volvio a montar para hacer el paripe asi esta el nivel, ahora van a coger unos terrenos en fuerteventura

que esta gente se mueve por imagen y si tienen que vender a su madre y hermana las venden sin problema para seguir chupando del bote

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B

Pensaba que seriais mas capaces y poder llevar esto a una conversación que no sea de cuñado de barra de bar:

La emigración hacia Europa es mínima, considerada la globalidad del continente.
África acoge en la actualidad unos cuarenta millones de inmigrantes, en su mayoría africanos. Europa y Estados Unidos reciben conjuntamente unos dieciocho millones.
Las poblaciones de Malí, Burkina Faso y Níger, emigran hacia los países de la costa occidental africana. Países como Nigeria, Libia y Gabón, ricos en petróleo y Costa de Marfil acogen a trabajadores de los países pobres del África subsahariana y a otros expulsados brutalmente de sus países cada vez que se manifiesta una crisis económica.
La emigración africana es más horizontal que vertical. Costa de Marfil, Nigeria, la República Democrática del Congo, Sudáfrica, Kenia, Botswana y Zambia siempre han sido y son tierras de inmigración y han acogido a más inmigrantes africanos que Europa.
La solución consiste en considerar a la inmigración no como un delito, con su consiguiente criminalización, sino como un derecho, el derecho a la vida y a la supervivencia. Lo contrario sería adoptar actitudes contra-natura, e impedir los contactos y los intercambios entre los seres humanos, contactos que explican la actual evolución de la especie humana, con mayores requisitos y con limitaciones a la estancia, con una ley dura pero que no implique mayores costes a las arcas de los estados. Además, no puede existir ninguna frontera contra el hambre, la miseria o la persecución.
Los combustibles que alimentan la emigración/inmigración africana son: la precariedad, la ausencia de democracia, catástrofes naturales, guerras locales, que afectan en particular al África Central y Occidental . De ahí la apuesta por la erradicación de las desigualdades estructurales Norte-Sur. Las desigualdades económicas, políticas, sociales y culturales entre Europa y una África, cercana y empobrecida, constituyen el verdadero ”efecto llamada”. Crea una igualdad real, social, piramidal, estructural y economica y verás como no tienen interés en venir a Europa.

Después de exponer mis argumentos, que son los argumentos de grandes sociólogos y yo solo me estoy haciendo eco, podéis venir con vuestra opinión de cuñao negando una realidad evidente xDD

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B

Hay que reírse con este usuario.

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B

#1287 Entonces podemos asumir que yo me estoy riendo muchisimo mas, sobretodo cuando veo que os dejo sin respuestas porque la realidad es aplastante, los datos y las estadisticas, son aplastantes.

B

#1285 Bueno, muchos politicos tenian acciones y empresas basadas en el turismo, muchas de esas empresas ahora están siendo regadas con dinero publico para alojar en su interior inmigrantes. Si alguien se siente agusto con la ley como está, es el gobierno de España, endurecerla no les permitiria sacar la tajada que están sacando, y debilitarla lo mismo. Por eso no van a hacer nada, ni estos, ni los otros. Prefieren dar imagen de dureza, que si se ponen duros realmente saben que los primeros afectados, serian ellos mismos.

Lo dicho, si yo me voy a Africa solo necesito un visado, si ellos vienen, necesitan 2 visados diferentes, permiso de residencia y solo pueden estar 90 dias, o permiso de trabajo. Tú 1 requerimiento, ellos 3 o 4 y limitación de estancia.

Bl3sS

#1241 solo un apunte, no dejes de donar alimentos, pars cerciorsrte de que van a parar a las manos indicadas solo hay que donar el producto adecuado.

Protip: fabada asturiana en lata o lentejas.

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