50% de rusos lamentan la desaparición de la URSS

McDyron

#46 Mira en verdad, a nivel global, que en esa época la otra mitad del mundo fuera de un sistema totalmente contrario era bueno. Si existiera la URSS ahora mismo los políticos nos tocarían los cojones con tanta alegría recortando, subiendo impuestos y explotándonos? Ni hablar, tendrían cuidado a que estallásemos y pidamos ayuda a los rusos. El mejor sistema es en el que hay equilibrio entre poderes, porque así los dos tienen que ceder y los beneficiados son los subordinados a tal esquema de poder (nosotros). De este efecto surgió el estado del bienestar que coincide muy bien con la guerra fría (fue una concesión temporal, pero ya no hay vuelta atrás, lo hemos perdido y hay que crear algo nuevo). No hay un sistema que tenga como cualidad innata "lo bueno", si le das manga ancha infinita a uno solo sin que otro consiga algo posición, pues terminará corrompiéndose irremediablemente, da igual lo que creáis. No se si esto ha pasado con el capitalismo.

Por eso hubiera estado bien que en la URSS se hubiera mantenido a flote la corriente anarquista por ejemplo y no despedaza tan bestialmente desde el principio (de eso mi crítica, porque el Holodomor a la Ucrania de gran herencia anarquista en esos días nadie me va a hacer que lo niegue). Por eso pienso que el mejor sistema es un capitalismo con cíclicas revoluciones obreras (que metan miedo y hagan recordar de nuevo que hay que invertir en capital humano, salarios. Pues a muy mi pesar he de admitir que a nivel de masas lo que moviliza es el miedo. También sirve con que vean que más salarios es más consumo). Por eso también vi bien que Chavez saliera reelegido para que se cree un foco contrario al sistema predominante.

Bueno y a la hora de elección personal de a que lado ir... pues la verdad yo me quedaría en el lado más libre. Yo quiero conseguir muchas cosas por mi mismo y lo de planificación, "bien común" , etc creo que se termina corrompiendo. Dictadura es dictadura da igual de que color sea. Si bien comprendo que los más desfavorecidos y sencillos pues estén contentos con tener pan para todos cada día, a algunos les importa menos la libertad que la seguridad y a otros al contrario. En el capitalismo siempre no tendrías la certeza de pan cada día. Ahí está la cuestión: los que quieran libertad para un lado, los que prefieran seguridad para el otro. Con sus respectivas ventajas e inconvenientes.

#59 Lo de ahora si es más libertad que en la URSS, creo que es algo palpable. Si ahora parece que no, es porque las intervenciones de organismos centrales se han multiplicado con la crisis. Bueno y si existen otras fuentes de coacción de libertad que no sea de origen estatal explicármelo pls. Lo que pasa es que en este contexto de crisis estamos todos muy cabreados.

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alblanesjr

Para vosotros la libertad reside en votar al partido que queréis, mientras dos grandes partidos se reparten el pastel. Y luego todo se impone a base de prohibiciones en vez de educar desde pequeños.

Como dijo mi abuelo: Yo no vivire las consecuencias de la caida de la URSS, pero tu si que lo haras, y todo el mundo occidental lo lamentará.

Y no le falta razon, desde que no esta la URSS las empresas, politicos, banqueros etc...hacen lo que quieren con los trabajadores.
Aqui muchos hablan de la URSS sin haber estado jamas y por lo que dicen en tertulias de Intereconomia o LaSexta. Mi abuelo vivio alli durante la epoca de Stalin, y mi tia en los 80 y todo lo que han vivido y visto desmiente lo que dicen en la tele. Es mas, mi tia volvió a la Rusia "Democratica" y le dio pena ver un pais asi, y no solo las calles etc...sino la gente, la mentalidad de esta.

La URSS como cualquier estado, sea de la ideologia que sea, ha cometido errores pero a nivel humano nos pega un repaso. Y ojala España estuviera tan bien preparada como lo esta Cuba cuando falte petroleo.

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H

#62 La historia la escriben los vencedores y lo que dicta USA e Israel es LEY.

Pero vamos, si volviese la URSS habria otro Iosif Stalin y quien coño quiere un Iosif Stalin 2.0?

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alblanesjr

#63 En que te basas para decir que habria un Stalin 2.0?

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H

#64 Alguien tendria que goberna la URSS no crees?

urrako

¿Cómo se puede defender un régimen totalitario y contrarrevolucionario? Joder si lo que mató el socialismo no fueron los yanquis sino los propios bolcheviques.

F

#12 Tu muy listo no eres, sobre todo con la de gente de +50 que perdió a su familia en la época de Franco.

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Tr1p4s

Supongo que será porque no les preguntaron a las regiones que ya no son Rusia ahora mismo (a los ucranianos por ej.), a los que mató de hambre el socialismo, a los obreros que mató el régimen, a los que murieron en sus guerras, a los que recibían cartillas de racionamiento para llevarse pan a la boca...

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m3l0

la comparación con franco es totalmente absurda la URSS no acabo con stalin, y vivió periodos muy distintos, y como 9 gobernantes distintos muchos de ellos enfrentados ideologicamente.
por no nombrar el ser una superpotencia que rivalizaba por la hegemonía mundial...

angel222

#1 es nostalgia básicamente, patriotismo, imperialismo, no es que sean comunistas ni nada por el estilo

TH3B1GB0SS

#62 Pues no votes a esos dos partidos para que no se repartan el pastel, vota a otro.
Hacéis de nuevo el pero tu más, el facismo y este comunismo extremo fueron una locura, toda dictadura es una locura, el pueblo es quien debe decidir.

Preguntale a los cubanos lo bien que viven anda, me hace.gracia que digais estas cosas, en cuba por mucho que te esfuerces siempre serás igual.

#61 estoy deacuerdo en que debe existir una competencia, pero creo que desgraciadamente eso que comentas desencadenaria una guerra fría 2.0.

Del anarquismo, pues pienso que es una concepción un tanto irrrealista creyendo que el ser humano es bueno y cooperativo por naturaleza, es más tu mismo afirmas esto diciendo que debe existir una coacción con los soberanos, ¿si todos somos soberanos, quien nos coacciona a cooperar? Ya digo qur tu mismo afirmas implícitamente que el ser humano es fácilmente corrompible.

Por lo cual estoy de acuerdo con tu concepción de tu segundo párrafo, creo que se necesita una coacción sobre los soberanos para que funcionen correctamente.

En cuanto al último párrafo, sólo me gustaría reseñar que me parece increíble que aquí en el foro se hable de desfavorecidos ya que suponemos que todos tenemos un ordenador y se supone que conexión a internet. Y eso amigos se supone que es un lujo y luego nos ponemos a hablar de lo guay que es el comunismo o sistemas parecidos. Por eso me hace gracia que se hable de eso en un foro de Internet jajaja que fácil es ver la "realidad" desde un helicóptero ya lo dijo en su día el gran Adolfo Suárez.

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inter

Las olimpiadas no son lo mismo, sin aquella tensión y presión del comunismo.

arChieSC2

#68 todo ello solucionado con el capitalismo, desde la caida de la URSS no hay hambre en el mundo, oh wait...

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V

#63 Es curioso porque en el caso de Franco a pesar de ganar y escribir la historia no se habla ni de lejos tan bien de el (salvo en un par de cavernas de la esp. profunda)

#75 Y te parecerá raro, abre el primer kebab en un pueblo y el primer dias tienes a medio pueblo en la cola, estrena una peli medio decente ó un producto (Ipad,etc..) y tienes cola larga (de las de dormir en la calle y todo),etc.... imaginate ahora que ese producto ha llegado a todo el mundo y llevas décadas oyendo hablar de el.

El dia que se dignen a poner un Starbucks en Murcia riete tu de la cola esa XDDDDD

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Tr1p4s

#73 Veo que como siempre hay que irse por las ramas...

¿Quién ha hablado del capitalismo aquí? Si te molesta que digan las mierdas del socialismo... no intentes evadirlo hablando de la libertad que tanto odias.

Pero bueno, supongo que los millones de muertos por el sistema socialista ruso no deben ser nada...

Ah por cierto mira las "colas de racionamiento" que vinieron en 1990 xddd

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arChieSC2

#75 te lo digo porque hablas del comunismo como creador de hambre cuando el sistema que más hambre crea en el mundo es tu amado capitalismo.
Ah bueno si me enseñas una cola en el McDonalds entonces ya tienes razón.

_>....

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Tr1p4s

#76 No, te enseño lo que la libertad hace la gente haciendo cola de eso que tanto odias ni con pistolas en la cabeza, ni con imposición.... la libertad amigo eso que tanto odias.

Emmm no me hagas sacarte los datos de que en estos 50 últimos años se ha erradicado mas el hambre que en los 500 anteriores... que vas a quedar como un absoluto ignorante.

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H

#74 Mucha gente habla bien de Franco pero cuando vas a una manifestacion por ejemplo mola eso de insultar a Franco :P

Pero vamos, que la historia la escriben los vencedores que en este caso son USA e Israel.

-tarkens-

cuando el sistema que más hambre crea en el mundo es tu amado capitalismo. JAJAJAJAJA

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arChieSC2

#77 ah que soy yo el que cambia de tema... creía que hablábamos de hambre.
Que se ha erradicado más hambre? será la de las ratas de las ciudades, porque los países pobres ahora son más pobres aún (y yo te hablo de los últimos 5 años, no 50).
Por cierto te pongo un ejemplo de tu crecimiento y tu erradicación del hambre, tu amada India:

VIVA EL CAPITALISMO
Besos.
#79 los 47 millones de pobres de USA aprueban tu post.

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alblanesjr

#71 ¿Que años tienes?

Es que yo considero que un albañil tiene los mismos derechos y deberes que un medico. Para mi las personas son iguales y da igual etnia, religion, nacionalidad, empleo etc...

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TeNSHi

#62 Y ojala España estuviera tan bien preparada como lo esta Cuba cuando falte petroleo.

Claro que si, aquí viajando en lanchas a motor y allí van hasta Miami en colchonetas.

Respecto a lo de la comida que muchos nombran, yo entro a menudo a englishrussia.com y son un montón los reportajes fotográficos de la URSS con gente haciendo cola para el racionamiento de comida o "tiendas" sin apenas comida, pero vamos el tema de Rusia es curioso porque ha pasado a las mismas manos o peores solo que con otro nombre, normal que a alguno le parezca en la lejanía buena la URSS.

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Tr1p4s

#80 Dime una sola cifra que India sea mas pobre que cuando era una colonia Inglesa o los años de proteeccionismo.

Uno solo.

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alblanesjr

#82 Se nota que no conoces nada de Cuba, pero bueno. Lee la prensa de EEUU que te informara mejor xDDD

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arChieSC2

#83 te puedo decir que tiene una reserva de oro mayor que el FMI, USA y Suiza juntos, teniendo en cuenta que riqueza no falta en la región mirate como viven y dime si eso es normal.
Que pasa que de colonia inglesa era comunista? XDDDDDD.

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TeNSHi

#84 Se que mucha gente se juega la vida para huir (por que se irán del paraíso?), y que poco a poco van eliminando políticas comunistas que no daban mas de si.

No seras como el tipo ese catalán que decía que Corea del Norte era un paraíso y un ejemplo a seguir, no?

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Tr1p4s

#85 No, era mercantilista pero como no te enteras de nada....

Repito, un solo dato que diga que India era mas pobre ahora que antes, UNO SOLO.

Ah por cierto lo de los "47 millones de pobres de USA" con un coche en la familia, aire acondicionado, casa tipo chalé... auténticos pobres... según como se cuente en las encuestas xd.

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-tarkens-

jajajaja tardaba en salir Cuba, ahora a ver cuantas páginas tardan en sacar a Venezuela, y a ... Corea del norte.

TH3B1GB0SS

#84 El que mira prensa sensacionalista eres tu, yo tengo información de primera mano de cubanos, aver si crees que salen del país porque quieren irse de vacaciones jajaja

Tengo colegas que han viajado allí y me han dicho que como turista allí eres el amo, puedes decirle a un policía que un cubano te ha pegado y le pegan una paliza, denigrante, imagínate en tu propio país te hacen esas cosas, es lo que tienen las dictaduras.

Pero bueno tu sigue diciendo que el comunismo dictadura cubana mola que quedas super guay y todo revolucionario, todo desde todos los lujos que has consumido hasta el día de hoy , entre ellos ahora mismo un ordenador con conexión a internet jajajaja

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m3l0

#86 por que se emigran los universitarios españoles a alemania y a londres?¿por que viene a españa gente de toda latinoamerica? es una pregunta absurda, obviamente por un mejor nivel de vida, por que cuba es al fin y al cabo un pais en vias de desarollo, que no se puede comparar con los paises del primer mundo aunque se haga mucho, habria que compararlos con sus vecinos de haiti o de republica dominicana, pero entonces cuba ya no saldria mal parada.

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