71% de los Vascos no confia en su gobierno

NosFeR_

#180 con fusilamientos las cosas hubiesen empeorado muchísimo, mírate por qué se creó ETA.

Mensi

#179 La mayor parte de la incomunicacion se podruce durante la detencion, no durante la encarcelacion en la que sulen compartir modulo con mas presos por el mismo delito.
Y aunque en las carceles den un paso, los partidos mayoritarios no estan por la labor

#180 El problema se solucionaria hablando, o te crees tu en serio que sin ETA aqui no habria problemas?¿

Ya te explicado lo que solucionaria el fusilar a gente. El problema de Catalunya lo desconozco pero dudo que Euskadi sin Eta se resolveria el problema, aqui la policia a llegado a actuar muchisimas veces de una forma muchos mas violenta que en otras partes contra temas que no tenian nada que ver con ETA.
Pedimos mucho?¿ xDDDDDDD
Tio que ami no me llores porque a Baleares no os den nada, yo no soy la puta antencion al cliente de la mocloa

DeeJay

Mensi lo de que los Policias no quieren camaras te lo sacas como todos tus ideales, ya sabes de donde.

Nuestros sistemas de control interno son deficitarios, por eso hemos reiterado que queremos cámaras", indica José Manuel Sánchez Fornet, secretario general del Sindicato Unificado de Policía (SUP).

Fornet cree que con estos dispositivos, "la actuación policial sería propia de un estado europeo del siglo XXI. Algo de lo que estamos a años luz.

Según dice, sólo una dependencia del Cuerpo Nacional de Policía (CNP), la de Canillas, en Madrid, tiene cámaras en sus calabozos, aunque haya cerca de 250 instalaciones que reciben detenidos.

Lo mismo reclama el portavoz de la Asociación Unificada de la Guardia Civil (AUGC), Juan Antonio Delgado Ramos. "Queremos cámaras por transparencia y porque protegen no sólo a los detenidos, sino también a los policías", dice en alusión tanto a las agresiones que pueden sufrir los agentes como a las falsas denuncias.

A "vosotros"( los que defendeis a ETA, pero no claramente porque no teneis los suficientes cojones a menos que esteis respaldados de 200) aunque os graben con camaras, esteis en algodones,siempre estareis quejandoos de algo, solo quereis seguir infundiendo miedo, e intentar derrocar cualquier mecanismo delestado/gobierno/ciudadanos para llegar a solucionar los problemas.

Esto es del 2005 mas o menos,hoy en dia se han ampliado las camaras en comisarias y cuartels y sino usa google.

Y si,si eta desaparece ESPAÑA tiene un problema menos, y es elfin del terrorismo ,a partir de ahi me parece estupendo todo lo que se reivindique.

M0E

¿Y cuál se supone que es la intención de matar a un terrorista en prisión cada 20 años? es decir, ¿para que hace eso el gobierno? ¿para conseguir qué? ¿acabar con todos los terroristas en 10 siglos, a 20 años cada uno?

Si quisieran acabar con ETA asesinándolos se marcarían un Baader-Meinhof y se acabó, pero así.. no sé, Mensi, explicame de qué manera beneficia al gobierno matar a un terrorista en prisión cada bastante tiempo.

Mensi

#183 Muy bien me acabas de poner que la policia las quiere, pero es que esta misma semana en el parlament vasco Upyd,Pp y Pse han votado en contra de poner camaras y de retirar la incomunicacion.
Esta misma semana e?¿ Nose donde estaran esas camaras pero en las comisarias de aqui no.

Y no es quejarse por quejar, lo mismo digo que cuando ETA amenaza a alguien la victima se queja por queja, ya que segun el gobierno ETA no teine capacidad opertaiva como para asesinarlo.

Ya se sabe que aqui solo rendimos cuentas a uno, los otros no importan.
Por cierto gracias por catalogarme de nuevo de proetarra, parece ser que sois un poco cortos de miras y no podeis ver mas alla de lo que os venden

#184 Nose en que le beneficia, tal vez sea pura venganza. Del mismo modo en que benefica a ETA cargarse a un concejal cuando esto solo les va a joder mas.
Violencia sin sentido nada mas

DeeJay

#185 te agredeceria Link de esa propuesta, y si porla incomunicacion se puede investigar y localizar e impedir que se entreviste con su abogado diciendole a este informacion para que borren mas pruebas contra el, pues me parece PERFECTO, porque hablamos de TERRORISTAS. Ese es el motivo de la incomunicacion, no es por putear sino para evitar la destruccion de pruebas.

Por cierto no es la primera vez que en un zutabe se encuentra como denunciar torturas y demas gilipolleces, el primer link que encontre.

yo no te he llamado proetarra. :)

M0E

#185 Eso no es cierto, ETA mata a un concejal xq de esa forma pone en jaque el estado de derecho amenazando con matar más a no ser que no se cumplan sus reivindicaciones. No es xq sí, sino por un objetivo político.

Si sostienes que se mató a un preso en una cárcel por simple deseo de venganza.. nada más que añadir.

B

#185 en todo caso la iniciativa de esos asesinatos no creo que provenga del gobierno, puede ser algo interno, que se produce en las mismas prisiones, no se...ajustes de cuentas, etc..

Mensi

#186 Lo tienes en la anterior pagina, encima en un post que te responde ati pidiendome lo mismo.
Y no, no hablamos de terroristas, sino de supuestos terroristas ya que la incomunicacion tambien se produce durante el arresto antes del juicio.

Es cierto que un Zutabe ponia como producirse lesiones, al igual que es cierto que el gobierno no esta por la labor de luchar contra la tortura.

Pd: A "vosotros" los que defendeis a ETA
Igual es que yo me lo e tomado mal

#187 Lo hace para demostrar su fuerza¿?
Su fuerza la podria demostrar volando un parking como el de la T4, en cambio matandola a un concejal lo que se demuestra es que los españolistas no van a poder hacer politica aqui, al igual que ellos tampoco.

En cuanto al caso del preso asesinado en prision dime porque lo asesinaron?¿

#188 Del gobierno lo dudo, pero que es perpetrado por las mismas instituciones que se encargan de nuestra segurida y labores antiterrorista seguro

M0E

#189 ¿Yo te tengo que decir xq lo asesinaron? no, amigo.. yo defiendo que se suicidó. O si lo asesinaron, habría sido por algo interno de la cárcel -algo no demostrado en la investigación- lo cual descarto.

No hay un solo motivo por el q se le matara.

Y no he dicho q sea para demostrar su fuerza, sino xq matando chantajean, fin.

Kenderr

#185 Eta consigue eliminando rivales politicos borrar el apoyo politico a esos partidos ¿Como vas a votar al psoe si sabes que eso puede acarrear que te peguen un tiro en la nuca? ¿Como vas a presentarte en tu ayuntamiento? Si lo haces, unos tipos majos te pondran una bomba lapa, que puede que te mate a ti, pero en el peor de los casos matara a tus hijos, a tu mujer o a otros familiares.

Debe ser bonito ver carteles y pintadas amenazandote de muerte en tu propia ciudad, creo que los de ETA lo hacen por favorecer las relaciones vecinales. Deberias probarlo tu Mensi, deberias recibir amenazas de muerte y que amedrenten a tus familiares, quizas asi entiendas lo que hace esa gente.

B

#189 y no puede ser perpetuado entre los mismos presos?, no es por defender a las instituciones, pero se podría dar el caso, no?. Los psicólogos aquí son primordiales, ya te dije cuales son mis intenciones cuando acabe la carrera, verdad? ;)

Mensi

#190 Dudo que se suicidase cuando su familia dice lo contrario de su estado y presos tambien y dudo que fuese otro interno cuando esta rodeado por gente de ETA.
Teniendo esto en cuenta espero una respuesta.

Como dices no solo hay una razon sino varias, pero para cada caso son distintas.

#191 Esto no es Beirut. Y ETA no mata para quitarse rivales politicos(Mas que nada porque es todo lo contrario) ademas que nose de donde coño sacas eso de que si votas al pse o al pp te pegan un tiro xDDDDDDDD
Entoces aqui las Casas del pueblo no existiria y si existieen seria como una fortaleza no?¿
A tu perro tambien lo pueden matar no te jode...¬¬

En cuanta a las amenazas se veran como mucho pintadas, al igual que los demas aguantamos dia y noche 24h a la puta policia o furgonas cargadas de policias a punto de cargar frente a un bar, eso si que es estar agusto.
Yo te propongo que te dejes detener por la GC de madrugada, que pongan patas arriba tu casa, te lleven entre insultos y patadas a comisaria, estes una semana de incomunicacion y luego encarcelado 2 años a la espera de juicio, para luego salir sin que ni siquiera se celebre el jucio.
Y dando gracias e! Dando las gracias

#192 Entre presos lo dudo ya que son compañeros de banda y si algun preso se siente amenazado por los demas le separan del grupo.
Medidas contra ETA y tal todas las que quieras

DeeJay

Te agredecia un Link donde salga la propuesta, es que la editoral de Gara ya se por donde van, un link del texto de la propuesta.

Si digo que defiendes a ETA,sutilmente es evidente, ahora bien yo "PROETARRA" no te he llamado.

Prava

#182 ¿Hablando? ¿Qué cojones tenemos que hablar con los etarras? Pero madre mía deja de decir tonterías y de que si estamos ciegos y bla bla bla eres tú el que está cegado, proetarra de palo (porque o estás con nosotros o estás con ellos, aquí no existen las medias tintas).

Problema de Euskadi, ¿qué problema hay en Euskadi quitando Eta y su kale borroka? ¿Ninguno?

Pd: ¿no hay ningún partido político que haya querido tocar el tema de los conciertos económicos del País Vasco y Navarra? Me parece de vergüenza absoluta...

#193 Pruebas, no palabrería barata. Te lo repito, mucho hablar y pocas cosas tangibles, aporta algo o STFU, pro-etarra.

PD: y lo mejor es que os extrañáis que la policía vaya a por vosotros, es vuestro apoyo indirecto lo que crea gran parte del problema.

M0E

#193 Claro claro.. "como mucho pintadas" xDD en fin, no sé si es q mientes o estás engañado.

Prava

Está totalmente ciego, llevan tanto tiempo viviendo dentro de la caverna que ya no distinguen nada que provenga de fuera...

Mensi

#194 Es el unico medio que suele llegar a sacar estas cosas, como comprenderas a los demas partidos no les beneficia.
Aunque igual prefieres otros periodicos como:
EL mundo: PP
EL Pais: Pse
El diario vasco: Pse
EL correo: Pse
Deia: PNV

Etc... dime y lo intentare buscar pero es que no a todos los partidos les interesa que salga esto y menos voy a encontrar la propuesta, a ver si te crees que soy parlamentario o algo

#195 porque o estás con nosotros o estás con ellos, aquí no existen las medias tintas).
Toda una declaracion de principios y bien remarcando ambos bandos, asi me gusta.
No useis la palabra aqui se se resuelve a ostias

Aparte de ETA existe un conflicto politico, en Euskadi todo es politizado y diferenciado, todo tiene que ver o con unos o con otros.
Acabar con un grupo como ETA no resuelve nada y ahi tienes el caso del Ulster.

Pd: Ami que me cuentas, que te vayas a llorar a la Moncloa

#196 Como mucho pintadas amenazandote, lo mas matarte.
Sino como les amenazan?? Contratan aviones para que les hagan dibujos con avionetas o como?¿

#197 Suerte que tengo a un tio de Ibiza para que me explique el conflicto vasco xDDDDDDDDDDDD

konstanz

ya digo que a mi me jode la vida que proveniendo de una comunidad rica (Baleares) tenga que ver cómo comunidades pobres e improductivas (como Extremadura) reciben muchísimo más dando muchísimo menos, lo cual es el colmo de la injusticia.

A mi deberia joder la vida tener que pagar impuestos, viendo como personas pobres e improductivas reciben mucho, sin aportar un solo euro, lo cual bajo tu punto de vista debe ser el colmo de la injusticia.

Por suerte o por desgracia no soy egoista y entiendo que el que mas tiene ha de aportar mas, y que los ricos son ricos gracias a como esta montado el sistema capitalista principalmente, no porque sean superhombres trabajadores y los demas unos vagos (aunque hay casos para todo).

Habias empezado bien el post, lastima estropearlo con semejante estupidez, criticas las comidas de coco ajenas sin ver la tuya.

#165 Ya sabes que a los etasunos, como al PSOE, les gusta mucho usar el eufemismo diaologar, cuando hablan de negociar.

Prava

#198 Es que esa es la única verdad absoluta. Si quisieséis acabar con ETA vosotros mismos sería muy fácil: con darle la espalda ya estaría muerta...pero no, al no estar en contra la favorecéis, la hacéis crecer, por lo tanto estáis a favor de ella y sois igual de culpables que los propios terroristas: sois cómplicies.

Y sigues hablando de que todo está politizado, que si problema...es decir, le vas cambiando el nombre pero sigues sin explicar dónde está el problema en Euskadi. ¿No te das cuenta que todavía no has dado ningún dato que sirva para algo?

Por cierto, acabar con un grupo como ETA sí resuelve algo: que la gente que está callada por miedo pueda hablar sin represalias. ESO LO CAMBIA TODO. Ah, claro, que guay es vivir en el País Vasco cuando apoyas la independencia y sabes que ETA no te tocará un pelo jamás...

DeeJay

Mensi, me da igual el periodico, te digo que no voy a "creer" la veracidad que escribe en la linea editorial de GARA o tambien tengo que explicartelo el porque?.

Queria leer el texto,porque leyendo el texto sabre lo que piden. Porque yo puedo escoger de un texto lo que quiera y manipular, sesgar y concienciar en base a lo extraido unas ideas en elpensamiento que me de la gana, por eso me gustaria leer integro el texto.

Tampoco sale todo lo que sucede en mi ciudad en todos los periodicos eh?es que no interesa al estado.

Respecto alsuicidio, aunque los forenses certifiquen el suicido,las familias pueden decir misa y evidentemente ante un shock de la muerte de un hijo, nunca crees en el suicidio, no solo pasa con las familias de ETA. Recuerdas el dicho de.. Si no lo veo no lo creo. Pues eso.

Mensi

#200 Y porque le tenemos que dar la espalda a ETA y no algo bierno supuestamente democratico que se rebaja al mismo nivel que ETA?¿

Que dato tengo que mostrarte para decirte que existe un problema politico en Euskadi?¿
Sobre que te tengo que presentar datos?¿

Si acabar con ETA dejara hablar a todos xDDDDDDDD ETA no es la que calla, la que calla es la presion social, que me supongo que segun tu tambien estara dirigida por ETA xDDDDDD

Es guay vivir en Euskadi ser independentista y saber que ETA no te tocara un pelo, en cambio tienes todas las papeletas para llevarte un par de ostias.
Al igual que es guay vivir en Euskadi ser nacionalista español y saber que el gobierno no te tocara un pelo, en cambio algun borroka si

#201 Y que prentendes que el lunes me presente en el parlamento y les pida el texto?¿
Yo es que lo flipo, al igual que no te crees el GARA, no te crees el mundo que sesga de igual manera que el GARA pero cojeando de otro pata.

Despues de tu ensayo filosofico sobre la libertad informativa xDDD Me hablas del suicidio xDDDDD
Que coño va a demostrar un forense cuando este va de parte de la policia?¿ Al igual que antes hablabas de la poca objetivida de las noticias, se podria hablar igual del forense cuando responde ante la policia.

Ya se sabe si lo dice el estado habra que cumplirlo!

Claro me voy por falta de argumentos y no por discutir con una pared xDDDDDDDDD
Sigue con tu vision de Euskadi, pero te invito a que te pases un dia por aqui y veas como es Beirut Oeste, Vietnam o Belftas, segun como lo querais exagerar.
Pero si me largo por falta de arguemtnos :___

En cuanto a lo de obedcer ciegamente lo demuestras tu cofiando siempre el gobierno, cuando el mismo gobierno a llegado a aprobar planes como el Plan ZEN o a lelgado a crear grupos terroristas.
Tu sigue confiando en el gobierno como bien haces(Y asi lo demuestra tu opinion) y reniega de toda informacion que te den otros, aunque presumas de querer leer tu todo xDDDDDDDDDD

Yo abandono la discusion que estoy cansado, hasta otra!

DeeJay

#202 eso vete,total cuando se teagotan los argumentos te vas., ami me interesaria saberel "problema politico vasco".

Te repito que quiero el texto NO noticias, asique de ensayo filosofico nada :)

Sr vasco, independentista,no supone problema no es delito, el problema es salir a la calle organizar manifestacions NO autorizadas, quemar autobuses, lanzar piedras contra la Ertz. Eso es delito.

Ser vasco en independentista y ser Español en el pais vasco no supone problema. Aunque TU lo veas.

El forense va con la policia claro.jajajaj anda hijo esta claro que vives en los mundos de yupi y muy influenciado. AUNQUE SALIERA UN VIDEO SUICIDANDOSE dirias que fue coaccionado xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD.

PD : el forense hace un informe pericial, el cual puede reclamarsey que lo haga otro, al forense se la suda el policia o quien sea dado que no trabaja para ellos.

Si mensi si,oye que la policia no quiere las camaras eh!..xDDDD venga ahora se te agoto esta excusa, ahora cual es?

juanymedio

el 71% de los gobiernos no confía en los vascos

Prava

#199 No entiendes lo que estoy diciendo. ¿Te parece normal que las infraestructuras de una comunidad pobre e improductiva sean peores que la de una comunida productiva? Yo entiendo lo que es la solidaridad, pero a ver si ahora resultará que el que lleva el mercedes es el albañil y no el promotor...joder no seamos retorcidos, yo no quiero dejar de aportar, yo sólo quiero que se invierta lo que se tiene que invertir, que para eso somos comunidades productivas.

#202 Y porque le tenemos que dar la espalda a ETA y no algo bierno supuestamente democratico que se rebaja al mismo nivel que ETA?¿

Esta es la perla que me faltaba por oir, comparando ETA con el gobierno...y todo esto sin aportar ni un puñetero dato sobre nada de lo que comentas, es decir, palabras baratas pero nada que se pueda tener en cuenta.

Ale, vete a seguir haciéndote la víctima, proetarra...total, si algo ya sabemos es que queréis dialogar mucho pero luego no tenéis ni puta idea ni del problema ni de la solución porque hablar habláis poco.

Lo mejor de todo: ¿ETA no es la que hace callar? Ah no, es la presión social!!!! Ah claro, joder, los hijos de puta asesinos que ponen bombas y van pegando tiros no hacen que la gente que no piensa como tú (y que es mucha) clame a los cuatro vientos la mierda que hay ahí, ah no...es la presión social, claro...

MoLSpA

Que yo sepa el gobierno, por muy mal que me caigan el 99'9% -y esto sí es una estadística cierta- de los políticos, no secuestra, extorsiona, asesina o trafica con drogas. No es comparable. Algunos aún vivís anclados 40 años atrás.

Kronik

Para empezar, en cuanto a las encuestas, no hay muco que mencionar. Una encuesta se hace tomando una muestra de cada grupo poblacional y como tal no es perfecto. Sin embargo si que es cierto que en cierta medida (y siempre teniendo en cuenta la varianza y demas) es "creible". Hay que tener en cuenta que la mayor de vascos son del PNV y de esos a la mayoria no le ha hecho ni puta gracia que perdiese su partido. Otro porcentaje son digamos nacionalistas de otra indole, y tampoco les ha hecho gracia estar bajo el "yugo opresor" del gobierno. Y un 3º porcentaje es del PP, que como votantes de dicho partido, nunca reconoceran que un gobierno socialista es bueno :D Solo con eso ya se explica la encuesta, y es que la mayoria de la gente no se mueve por logica, sino por sentimientos.

Dejando el tema de la encuesta a un lado, lo 1º seria comentar que los comentarios de Prava son un tanto drasticos y desde mi punto de vista las medidas que propone son exageradisimas (y poco realistas).

"Entoces aqui las Casas del pueblo no existiria y si existieen seria como una fortaleza no?¿"
Pues no es el caso, pero tan poco es que esten libres de peligro, y sino fijate en la ultima que ha montado. Esta en un bajo de un edificio y todo el edificio con pancartas para que la quiten por miedo.

Las cosas claras tambien, el periodismo es lo que es, y si bien es cierto que hay noticias que ningun otro periodico a parte de gara va a publicar, tambien es cierto que el susodicho periodico esta lleno de desinformacion.

En cuanto a lo de que la "represion" no puede acabar con ETA, lo cierto es que no creo que sea asi. Si te fijas en las noticias (dentro de la fiabilidad que le puedas dar a las mismas) estan pillando a la cupula dirigente una detras de otra, y los miembros son cada vez mas jovenes (y supongo que inexpertos). Estamos llegando a un punto en que ETA se esta aproximando cada vez as a la kale borroka, dada su falta de "plantilla"

Si ETA desaperecise, la cosa mejoraria y mucho. Desapareceria el miedo (que lo quieras que no lo hay), y se podria empezar a DIALOGAR de igual a igual. Puede que fuese un proceso lento, pero estoy casi seguro que con el tiempo se conseguiria mucho mas de lo que se consigue a dia de hoy con las amenazas.

Quiero dejar claro que todo lo expresado anteriormente es una opinion fundamentda en lo que veo y oigo en mi los medios de comunicacion y mi entorno diario.

Mensi

#207 Pero lee los resultados de la encuesta, en los que tambien aparece un ampli sector de los socialistas vasco que admite este gobierno entre Psoe y pp:

Destaca el hecho que el 43% de los no nacionalistas, sobre todo afines al PSE, discrepe de este acuerdo.

El rechazo que muestra la gente hacia la casa del pueblo sera por algo, sera porque no es el sito adecuado al igual que abrir una herriko el algunas zonas tampoco es aconsejable.

Totalmente deacuerdo con la opinion sobre los medios, por eso uno tiene que informase de un mismo tema de mas de una fuente

Las medidas contra ETA no solucionan nada, como bien dices cada vez son mas jovenes pero no porque el paso de Segi a ETA sea corto sino porque cada vez las posturas se radicalizan mas, la gente ya pasa mas de Segi y se mete directamente a ETA
Y si ETA desaparece sera por el desgaste dentro del entorno abertzale, como ya quedo demostrado cuando ETA hizo volar la ultima tregua y LAB lo condeno, a diferencia de Batasuna

Pero el dialogo no solo debe de empezar por demostraciones de ETA, el gobierno tambien tiene que demostrar ganas de abrir el dialogo.
Y declaraciones como las de Rubalcaba:``Aunque Batasuna se desligue del a violencian no sera legalizadaŽŽ
No ayudan

Kronik

Asi como los del PP nunca reconoceran que un gobierno socialista lo esta haciendo bien, ningun socialista reconocera que "juntarse"con los del PP es bueno XD

En cuanto a lo de la Casa del Pueblo, es cierto que hay zonas en las que este tipo de "elementos" no son para nada bien recibidos, mostrando incluso hostilidad al mismo, pero me suena que en este caso los vecionos se quejaban por el riesgo mas que por diferencias politicas (te hablo de memoria, asi que no lo tomes como algo fiable). Tambien es cierto que no me suena haber visto quejas conotra heriikos, pero que yo no las haya visto no significa que no las haya claro esta.

Si bien es posible que la sposturas se esten radicalizando (aunque personalmnte no lo creo), si al final ETA tiene cada vez menos gente, y tiran de la "filial" cada vez mas, al final la filial ira desapareciendo, y de ETA lo mas seguro es que se acabe ocupando la policia si siguen como hasta ahora; asi que el camino de la "represion" creo que si condue al fin de ETA.
En lo referente al desgaste interno, estoy de acuerdo contigo en que seria una forma de que desapareciese. De hecho seria la forma ideal, dado que no significaria que una "ideologia" se ha reprimido, sino que el propio puebloen el que sustentan dicha ideologia les ha dado la espalda y por tanto ya careceria de sentido (quiero matizar que con esto no digo que el pueblo vasco les apoye ni mucho menos).

Esta claro que la declaracion de Rubalcaba no ha estado para nada acertada y no ha sido digna de un representante de la voluntad del pueblo, pero tambien es cierto, que una frase suelta sin un contexto se puede facilmente manipular; y tal y como han dicho anteriormente, condenar el terrorismo "con la boca pequeña", es lo mismo que no hacerlo. De todas formas, me parece una verguenza que un partido democratico en la actualidad, no condene cualquier tipo de terrorismo.

Mensi

Entre los del Pp el % era mas grande xDDDDDDDDDDDD

El rechazo a la casa del pueblo seria por eso, si no simplemente seria objetivo de ataques con en mi barrio, aunque el mio existen otros dos el Batzoki del Pnv y el INEM xDDDDDDDDDD
Tambien tengo que decir que en la herriko e llegado a ver peleas con la policia.
Pero lo de poner pancartas no lo e oido nunca

Las posturas se estan radizalizando y cada vez mas, no es de extrañar ya que el gobierno de Pse declaro la guerra a ETA en calle. Este año gracias a esa campaña en Euskadi hemos batido el record de disturbios durante verano...
Y te vuelvo a decir que yo por lo menos lo que e visto es que cada vez la gente pasa de Segi y va directamente a ETA.
Yo sigo creyendo que la misma izquierda abertzale termiarna con ETA, ya que sin apoyo social no existe ETA, que es lo que tu has dicho

En cuanto a las declaraciones de Rubalcaba no las encuentro enteras, pero si recuerdo que las hizo en la ser y vamos que lo mas importante que dijo fueron esa declaraciones sobre la posible legalizacion de Batasuna.
Sobre lo de no condenar el terrorismo todo depende de tu entorno y experiencia, si tu solo has conocido un camino seguiras ciegamente ese camino, por eso como has comentado antes hay que informase bien de todo y desde todos los puntos de vista