#12240 Como funciona el mundo? Precisamente si ves como funciona el mundo no puedes defender como funciona...
#12239 Tienes acaso una remota idea de lo jodidamente dificil (por no decir practicamente imposible) que es formar un partido político para presentarlo a las generales? Joder, vaya gente, aquí el 90% de la gente habla sin tener ni idea, entre trolls y trolazos...
#12227 +1000
-La gran mayoria sois los que subisteis al poder a este gobierno.
-Quereis cambiar las leyes para que de nuevo en el poder o como representacion, haya mas izquierda.
-Vuestras pretensiones es si o si un partido de izquierdas, sin ser capaces de asimilar y/o admitir, que han sido politicas de izquierdas lo que ha hundido al pais.
-Vais mas lejos, mas que politica de izquierdas, muchos pretenden un cambio radical del sistema, logicamente tirando hacia el comunismo.... tambien se oyen voces de una republica. Buenos argumentos para levantar al pais, si señor.
-Quereis romper la baraja porque sabeis que vais a perder las proximas elecciones.
-Usais el tema de la corrupcion y privilegios de la clase politica a modo de demagogia y para intentar colar todo lo anteriormente dicho... Temas que logicamente donde todos estamos de acuerdo, pero que muchos no hemos caido en vuestro juego, y donde otros, que se denominan tambien indignados, en realidad estan siendo engañados por el propio movimiento.
-Os habeis enfundado el traje de salvadores del pais, pregonando que sois la representacion del mismo. Y ESO ES IGUAL DE FALSO QUE TODA VUESTRA CARETA. No representais al pais, que os quede claro.
-Muchos, como buenos radicales, usan su discurso como la unica verdad, la absoluta, sin posibilidad de discusion alguna.
Ya esta bien. Que si vosotros os habeis agenciado el lema de estar indignados, el resto tambien tenemos el derecho de estar indignados, de los indignados. Vuestra democracia se basa en imponer, y luego hablais de fascistas.
Y ahora me llamais troll o lo que es de la puta gana.
Bonus: ZP regala otros 20 millones de euros a los sindicatos
http://www.minutodigital.com/2011/08/05/disfrute-de-lo-que-voto-zp-regala-otros-20-millones-de-euros-a-los-sindicatos/
Os lo imprimis, y lo repartis entre los manifestantes. Si, si... entre antisistema y comunista, hay un sindicalista o un socialista, no falla.
#12244 Seriamente y ahora sin entrar en demasiado detalles ni perogrulladas, honradamente crees q un cambio de gobierno supondra un cambio significativo y una mejora del sistema?
Sin enrollarte mucho, please, que hasta yo lo pueda entender.
y aún hay espabilados que creen que la sprotestas son contra el gobierno, cuando es en contra de toda clase política y las leyes electorales que son un chiste.
#12244 Vinilester, como siempre, haciendose el loco cuando le preguntan algo y esperando que salte pagina para volver a soltar panfletos pro-pp y llamarnos perroflautas pro-zapatero. Si con la politica y sociedad es asi no me imagino como deber ser con el futbol, que tio mas peñazo.
La culpa es mia por preguntarle como si fuera una persona normal.
Lo que me gusta es que ya los medios no pueden decir eso de "hay X manifestantes heridos e Y policias heridos". Ahora solo hay X. Eso les jode a muchos, que a día de hoy aun la gente siga siendo pacífica : )
Yo, personalmente, no voy a contestar más a los 2 ó 3 que vienen por aquí y no nos leen y repiten lo mismo una y otra vez. Cuando ya se le ha dicho por activa y por pasiva que no se pueden seguir las vías del sistema, como crear un partido político nuevo, cuando los medios de comunicación están manejados por PP y PSOE... sería imposible luchar contra eso. Cuando salga Antena3 echando mierda contra ese nuevo partido ¿Cómo iba a lavar su imagen el partido?
#12244 La encuesta del CIS dice que el 70% de la población ve con buenos ojos lo del 15M. Y tú solo te quedas con las tonterías que oyes del comunismo y república, que es lo que te vende la TV claro, no es tu pensamiento porque no te has preocupado de estar a pie de calle. Ale, sigue viendo la TV : )
#12244 Es que estar indignados de los indignados es un sin sentido, puedes estar indignado con las formas en que hacemos las cosas (no lo entiendo, pero bueno) pero con las cosas que se pide... son cosas de sentido común.
Quien no este de acuerdo con las cosas que pide el 15M es por que es muy muy muy fanboy de su partido político (ya sea PP o PSOE).
#12249 Dejale, que la comunicacion con el es imposible, solo funciona en una direccion, la de Emisor.
Emisor de panfletos concretamente, debe tener las teclas de Control, V y P, como papel de fumar.
#12248 Pero tu te crees que estoy delante del pc toda la puta mañana?
13 minutos son para ti es el limite para empezar a faltar el respeto?
Un cambio de gobierno supondra una mejora para el pais. Eso lo tengo clarisimo. No se hasta que punto pero es algo facil de preveer, despues de haber tenido gobernando a la persona mas inutil e incompetente que ha pasado por el pais, rodeado de otros tantos a cual mas inutil, a excepcion de Rubalcaba, que sera lo que sea, pero desde luego inutil y tonto, no es.
Y eso no es sinonimo de que vaya a votar al PP, no lo voy a hacer. Pero como siempre digo, prefiero al PP antes que al Psoe, con los ojos cerrados.
#12249 Lo poco que veo de la TV es el canal 24h y la cuatro, asi es que fijate tu, lo que me cuentan es todo lo contrario de lo que expongo. A otro con ese cuento.
pd: Y no me espereis mas a lo largo de lo que queda de mañana. 
Esta es la democracia que existe en España, "La Policía golpea y detiene a un redactor de lainformacion http://bit.ly/rfYP4n"
#12252 Un cambio de gobierno supondra una mejora para el pais. Eso lo tengo clarisimo. No se hasta que punto
Pues me ha dejado mas tranquilo, oiga. Jajajajaja. Modo ironic off
Lamento profundamente haber herido tu sensibilidad, no sabia que fueras tan delicado y eso que no te he insultado.
Ahora permite que te replique y sin perder el respeto mutuo. Tu opinas que con un cambio de gobierno habra una mejora, por mi vale, me da igual del signo que seas, eso no importa ahora.
Pero de la misma forma que yo no te meto en un saco, no me metas a mi. Ni soy perro-flauta, ni punki, ni pies negros, ni sociata. Soy un ciudadano bastante normalito que opina que se deben cambiar algunas normas del juego, para que esto no sea una carrera de relevos en las q dos partidos se van pasando la banderita de vez en cuando.
- Se debe cambiar la ley electoral en varios puntos:
Listas abiertas ya, quiero saber antes de votar cuantos chorizos, si los hay, se presentan.
Que se modifique la ley del 5% que solo ningunea a otras opciones.
Y varias cosas mas, pero en esto al menos estas de acuerdo? O prefieres seguir votando a ciegas?
Sobre lo que no pasas la mañana frente al pc, es tu problema, no el mio, no me cuentes tu vida personal, ni me eches la culpa de que todo dios se te tire encima. Pero reconoce que te lo buscas al provocar a los demas llamandonos lo que te viene en gana sin debatir ni preguntar.
#12250 Se piden cosas de sentido común hasta cierto punto. Y en ellas es cuando tendréis un apoyo mayoritario de la gente.
Cuando os queréis meter a legislar, con medidas de izquierdas, pues ya vais perdiendo muchos seguidores.
A mi en un principio me pareció bien todo esto. Pero cuando ví todo de cerca, me desengañé completamente. Eso no era lo que se decia en un principio. Era gente de izquierdas, que lo único que querian era más izquierda.
Y en cuanto a lo de las formas... No puedo estar de acuerdo de ninguna manera. A mi, eso de gritar estas son, nuestras armas, con las manos arriba. O gritar no a la violencia... Pues no le veo ningún sentido. Que pretendéis conseguir así¿? Imponer todo porque estáis en poder de la verdad absoluta¿?
Jodiendo a multitud de gente¿? Pero eh¿? Que somos pacíficos...
Pues no, siento decirlo, pero hacer lo que hacéis no es pacífico, ni respeta a los demás ni nada. Por tanto, debéis cambiar las formas. Dejar de joder a toda la gente del centro de Madrid. Y si las vias legales no son suficientes, ir a tomar lo que sea por la fuerza. Pero no vengáis con que como es pacífico os tienen que dejar. Porque no es así. Al menos, no seais unos mierdas y unos hipócritas. Y defender lo vuestro como haga falta.
Eso, no es pegarse con la policia simplemente. Pero joder, iros a por los políticos a muerte. A por los que creeis que os están jodiendo o han jodido. Pero dejar al resto en paz, que no estáis en poder de la verdad absoluta, ni sois la mayoria.
#12256 Dices q no crees que sean pacificos y a la vez les pides que sean mas violentos?
I don't understand, baby.
Lo podrias explicar un poco mejor y sin prisas?
#12257 A ver si me explico bien.
Lo que hace todo el movimiento del 15M, de imponer que tienen que ocupar plazas, parques y demás. Manifestaciones día si, día también en los mismo puntos, sin realmente saberse para que. Porque estos días, desde el desalojo de sol, se ha salido a la calle por¿? Porque han echado de una plaza a gente acampada¿? Como dice la ley. Y que se ha dejado estar demasiado tiempo, jodiendo a multitud de personas porque tenéis razón. Eso, es otra forma de violencia.
Si aceptáis la legalidad, y gritáis no a la violencia. Hacedlo. Pedid permisos y convocar de forma legal las concentraciones/manifestaciones. Bajo un verdadero lema y a luchar por cambiarlo pacificamente.
Pero si por el contrario, os saltáis la ley. No podéis pretender que la policia os tire flores y os rian la gracia. Que los comerciantes no se sientas asqueados con vosotros. Porque si hacéis cosas ilegales, aceptar que es ilegal y no protestéis por las cargas. El que vayan o no identificados, también deberia corregirse sin duda. Pero de las cargas en si, no podéis protestar. Porque vosotros estáis cometiendo ilegalidades en nombre de todos... Cuando no representáis a una mayoria. Y lo único que conseguís con eso de no a la violencia y demás, es NADA. Porque si hacéis cosas ilegales, deberiais hacerlas bien. Y contra los que de verdad os joden.
A ver, yo no apoyo casi desde el principio todo esto. Pero si tenéis derecho a expresaros legalmente pues es lo que hay. Legalmente, no podría decir nada. Pero si encima, os saltáis la ley y queréis ir de victimas pues por ahí no paso.
es increible, que despues de tanto tiempo y tantas protestas, aun no entienda la gente las cosas, y se nos ignore de semejante manera.
No es que sea decepcionante, es que es para irse y no volver jamas.(del pais)
#12258 Mucho mejor, gracias. Discrepo en algunas cosas, pero agradezco sinceramente que te hayas tomado la molestia de explicarte.
De aqui a un rato te comento y gracias de nuevo por tu educacion.
#12243 no es dificil formarlo no se quien te ha dicho lo contrario "otro enterado de la vida"
http://www.mir.es/DGPI/Partidos_Politicos_y_Financiacion/
#12263
HASTA LOS COJONES
Sé que puede parecer una expresión machista
si piensa eso nada más empezar el autor tiene un problema de estupidez severo, sigo leyendo a ver si mejora.
En Chile, chavales de entre 14 y 17 años liando esto. Y ojo, contra militares
Llevo con esto desde el primer día, he condenado la violencia, pero me vais a perdonar, ya no la condeno más. Hay suficiente material como para ver que si no empezamos a hostias no vamos a conseguir nada, y bastante como para ver la censura de los medios y la vendida de la policía, que maltrata y se salta la ley porque se lo mandan los de arriba, cuando tendrían que apoyarnos. Es hora de meter fuego y liarla de verdad. Si niños tienen ese par de pelotas, no se qué cojones hacemos aquí. Mientras no se actúe no vamos a conseguir nada. Así me siento hoy, lo siento.
INDIGNADO NO, HASTA LOS COJONES http://jacoboguinea.blogspot.com/2011/08/indignado-no-hasta-los-cojones.html
Pd: El que no ve o no entiende lo que pasa, o está ciego o es parte beneficiaria. Otra forma no la entiendo.
#12256 Yo si lo admito, no soy pacifista. Admiro a la gente que le están zurrando y se quedan con las manos hacia arriba diciendo "NO a la violencia", yo en ese caso me DEFIENDO que es diferente.
En parte coincido contigo, estamos llegando a un punto en que se están riendo de nosotros y encima estamos recibiendo, yo creo que ya es hora de mostrar un poco los dientes y menos florecitas.
#12263 A ver que dicen los trolls de esto:
Porque, sí señores, estoy hasta los mismísimos de los hipócritas políticos que nos gobiernan, de una constitución obsoleta que nos hizo creer en sueños de democracia, de una ley electoral hecha a medida de un sistema bipartidista que ignora a las minorías, de que la corrupción sea el pan nuestro de cada día, de que los problemas económicos recaigan sobre los pobres, de que a nadie se le ocurra subir impuestos a los que más tienen en lugar de recortar derechos a los que no tienen nada, de que se rían de uno por querer un mundo mejor, de que los bancos gestionen nuestras vidas, de que el Papa quiera darme lecciones de moral y, encima, se pasee con nuestro dinero por nuestras calles, de que esas calles no sean de todos y no se pueda circular por ellas libremente, de que en el siglo XXI todavía existan reyes y principitos que no han sido elegidos por nadie y que mantienen privilegios de cuna, de que la democracia sea un término que los políticos utilizan a su antojo sin escuchar al pueblo al que gobiernan, de que los verdaderos delincuentes sean los poderosos y puedan delinquir a sus anchas sin que la justicia actúe contra ellos, de que se compren y vendan armas con total impunidad mientras en África la gente muere de hambre, de que se expolie a ese continente y se declare a sus habitantes "ilegales" en el resto del mundo, de que nos hayamos acostumbrado al sufrimiento de los demás amparados por un falso "estado del bienestar" que nos mantiene alienados, de que la "Comunidad internacional" bombardee pueblos en nombre de la libertad y mantenga a dictadores por conveniencia económica, de que la prensa manipule la información en función de quien le paga, de que en el parlamento no se escuche la voz del pueblo sino la de unos manipuladores que sólo defienden su propia conveniencia, de que haya intereses por encima del trabajo, la educación y la sanidad, de que cualquier atropello sea posible en nombre de los mercados, las primas de riesgo, la Unión Europea o el Sistema financiero, de que los ricos sean cada vez más ricos y los pobres cada día más pobres, de que la vida la disfrute sólo una minoría mientras la mayoría lucha por sobrevivir, de que se me descalifique por creer que las cosas sólo pueden mejorar si tiramos abajo este sistema ...
#12262 En parte te doy la razon, si un par de polis acaban como este
Tal vez, la proxima vez se lo piensen antes de dar palos
#12265 Ves, por este tipo de cosas, que tu consideras básicas. Es por lo que no os puedo apoyar. Si os centráis en conseguir una verdadera democracia. Limitando el poder de los políticos y sus privilegios, contad conmigo pero mientras:
Pidáis subir impuestos a los que más tienen. Ojalá tuviera millones para poder dar millones, pero no los tengo. Pero vamos, veo muy injusto que alguien por el hecho de tener más, tenga que pagar un % más que el que tiene más. Lo justo seria pagar todos el mismo %. El rico, pagaría más porque tiene más. Pero supondría pagar lo "mismo" que el que tiene menos, o gana menos.
Que digáis que no podéis circular por las calles cuando venga el Papa, y vosotros queráis cortar calles y calles por gracia divina y en poder de la verdad absoluta y no se os pueda decir nada.
Y como estas, otras tantas medidas, que ahí no citan pero he visto, leido y escuchado en alguna que otra asamblea, que ya entran en la forma de pensar de cada uno. El día que luchéis por lo que tenemos todos en común, contad conmigo. Es decir, por una democracia justa, en la que podamos decidir y tener poder de verdad. Las medidas políticas, dejar que las decidamos todos por favor. Si no, al menos ir con la verdad por delante y decir que no queréis una democracia real, si no, vuestra democracia real.
#12264 sinceramente, es que por medio de la palabra no creo que se consiga nada. No van a renunciar a sus privilegios porque la gente lo diga. Tienen que tener miedo para ello. Y ahora lo único que hacen es reirse de todos. Así que, para que esto cambie de forma tan radical, me da a mi que levantado las manos y gritando no a la violencia poco se conseguirá.
#12266 Yo lo veo como un claro: "La avaricia rompe el saco".
Hay cosas que antes de que se formara este movimiento llegué a oír de gente como los de Intereconomía, que prácticamente todos los españoles estamos de acuerdo como la reforma de la ley electoral, el tema de la corrupción y alguna cosa más.
Pero entonces que pasa, pues que nos guste o no, los que salen a la calle enseguida son gente de izquierdas en su mayoría. Que por razones obvias ya empiezan a añadir propuestas que no solo excluye a por lo menos media España sino que además al ser tantas se convierten en utópicas.
Metemos a los bancos, al Rey, al Papa, alguna consigna en contra de Israel, que si centrales nucleares no, que si el capitalismo es malo, etc y claro, esperareis que la gente aplauda.
#12266 Pues que quieres que te diga. que una persona que gana 10 pague 1 y una persona que gana 5000 pague 1 , pues como que no lo veo...
Seria una proporcion mas sensata, no lo que hay actualmente.
Al igual que los impuestos aplicados a la banca en las operacion que hacen, creo que es menos de un 0,1% a ver si localizo un video en el que lo explicaba
EDIT: Tasa Robin Hood
#12255 Yo no pretendo meterte en ningun caso. No estoy hablando de ti, sino de forma generica. Esta claro que hay excepciones.
Si te digo la verdad, no es algo que me quite el sueño los puntos que nombras de la ley electoral, pero tampoco es algo a lo que me opondria. Se puede decir que comparto esa opinion.
Lo de pasar la mañana frente al pc lo decia por tu paciencia a la hora de esperar una respuesta por mi parte: 13 minutos. No lo decia por nada mas.
Y no me veras quejarme porque la gente se me tire encima. Se que mis posts provocan la ira en muchos users. Eso si, recrimino los insultos y las faltas de respeto.
#12266 Dos cosas importantes:
Existen dos tipos de impuestos directos e indirectos.
El directo es el mas justo, se aplica en funcion de lo que tengas, pero falla mas que una escopeta de feria, sino explicame como es posible que a Botin le salga negativa y ademas le perdonen 400 millones de euros que se llevo sin declarar a las islas caiman? O como Camps cobrando 77.000 euros al mes presente patrimonio 0?
El indirecto es el injusto, se aplica a todos por igual. A Botin le clavan los mismo impuestos por una cajetilla de tabaco, una cerveza, un cubata y un litro de gasolina que a mi; pero nuestra capacitad de compra no tiene nada que ver. Y este tipo de impuestos incluyendo el IVA es lo que nos esta jodiendo a toda la base, pq hasta el señor Botin tiene la posibilidad de desgrabarselo como "gasto de empresa".
Y otra cosa, es curioso que uses el termino "gracia divina" al cortar calles por parte de los indignados y no con el Papa, pq nadie le ha pedido venir, no estaria mal hacer consulta popular pq medios tecnologicos tenemos de sobra. Pero viene a España cada dos por tres y sabes pq?
Te cuento, el caso de Valencia, todavia no sabemos cuanto costo su visita, pero sirvio para que las consellerias metieran todas las facturas de gasto negro a sako. Es un tema un poco largo de explicar, pero fijate lo poco que visita el Papa a otros paises y aqui esta abonado.
#12255 Se que mis posts provocan la ira en muchos users
Reconoce que eso te pone un poquito
