#232 Voy a darme por aludido.
Si eres trans y estás dentro del movimiento queer crees en tonterías como todos los queers o la gente que cree en el horóscopo pero no tiene nada que ver con que seas transexual. Solo faltaría que ahora si un trans cree que es trans por la posición de los astros hubiera que darle validez.
Me molesta cuando no hay argumento y se pasa al hombre de paja tontorrón pasivo-agresivo.
#239 Bueno, si sale el tema de los niños habrá que decir algo.
No hagas perder a la gente el tiempo y el dinero, con lo complicado que resulta adoptar según te haces mayor o lo que cuesta una madre de alquiler.
Cuanto antes se ponga de acuerdo una pareja sobre qué hacer con respecto a ese tema, mejor
#240 Has confundido pansexual con asexual
#242 Cierto.
La pansexualidad es la atracción sexual, romántica o emocional hacia otras personas independientemente de su sexo o identidad de género. La pansexualidad es considerada por algunos como una orientación sexual independiente y por otros como un tipo de bisexualidad.
El termino mezcla demasiadas cosas, opino. No es lo mismo sentir atraccion sexual, emocional o romantica, meterlo todo al mismo saco me parece un error de bulto.
Las discusiones de estos temas son como la base "científica" en la que se basan: edogámicos chupándose las pollas.
Donde estaba el debate aquí? Obviamente una persona no se vuelve trans por capricho, nace de un conflicto biológico interno.
#165 En el estudio no se nombran las hormonas porque no es el tema de estudio y no lo han investigado, simplemente.
Las terapias de conversion siempre han tenido bastante recorrido en los discursos transmedicalistas, biologicistas y esencialistas del genero que reproducen la narrativa del cuerpo equivocado. Si hay un cuerpo equivocado es porque hay un cuerpo correcto, dando por hecho que hay algo mal en la propia esencia de las personas trans, como una especie de patologizacion. Por lo tanto si hay algo mal en esas personas habra que hacer algo con ellas desde el punto de vista medico o terapeutico.
Este discurso gano popularidad en los años 80s, yo simplemente te he puesto de ejemplo a uno de los users que reproducen dicho relato. Tambien te podria haber puesto de ejemplo a Hipnos con comentarios como #18, donde de nuevo se habla de cuerpo equivocado y dice que esas personas necesitan ayuda.
#214 El estudio no dice nada de eso, de hecho dice que hay cuatro comportamientos cerebrales (hombres y mujeres cis y trans). Tampoco dice nada ni de trastornos ni de disforia de genero. Aqui muchos malinterpretan los estudios no se si a proposito o sin querer para amoldarlos a sus ideas preconcebidas.
#235 #232 vale creo que se por donde váis pero no es lo mismo decir que la transexualidad es cuento a decir que hay mucho cuento en algunas definiciones y movimientos. Al final cada uno tiene sus ideas de lo que significa ser transexual y su forma de expresarlo. Que algunos cuestionen o vean cuento en parte de algunas de estas definiciones no significa que piensen que la transexualidad no existe. Y es que está muy de moda apropiarse de una realidad que nadie niega para imponer una versión modificada, apoyados siempre en la ciencia, a base de llamar negacionistas de esa realidad original a cualquiera que les cuestione el cuento que se hayan montado.
Y para mí la investigación científica ésta no justifica todas las payasadas que puedan decir los autorizados en materia transexual.
Así que para mí lo que hace la fuente de #1 es utilizar una investigación científica para inventarse un problema inexistente que busca eludir el debate real y simplificar todas las ideas diferentes. Ahora hay dos sacos, el de los que piensan que la tierra es plana y el de los autorizados que ya nos venían diciendo lo que era esto. No interesa discutir las diferencias que puedan tener las personas no vayan a ponerse de acuerdo y tolerarse. Es mejor empoderar a un punto de perder la razón a unos y silenciar a otros hasta un punto que empiecen a odiar ideas y personas que no odiaban, eso es siempre mucho más rentable.
¿Es que alguien dudaba de que su cerebro fuese diferente? no sé, el de un esquizofrénico también tiene actividad neuronal diferente al de una persona sana, está claro que es algo patológico, es decir, hay algo físico subyacente, que se promocione ya es otro cantar, pero haberlo, haylo, creo que nadie ha negado eso.
Además, esto no tiene sentido:
#1Hipnos:nos indica que estas personas realmente tienen un cerebro que no corresponde con su sexo.
Los esquizos también oyen voces dentro de su cerebro y para ellos eso es una realidad ampliamente estudiada, y no por ello deja de ser una patología, aquí el problema es normalizar algo que todos sabemos que no es, pero como no son un problema para la sociedad pues woke.
#247 el debate existe desde el momento en el que un trans decide dejar de ser trans tras varios años en los que se da cuenta de que se habia equivocado/se acepta como es/etc.
En el momento en el que un "extrans" dice abiertamente, como se viene escuchando cada vez mas a menudo ultimamente que "solo estaba confuso en aquel momento de mi vida y mi profesora y el psicologo me empujaron en esta direccion".
Se puede ser trans por muchos motivos aparte de por que naces siendolo. Comentarlo o debatirlo no implica que se diga que todos ellos son por eso, ni mucho menos, pero no lo reduzcamos todo al absurdo de que no se puede ser mas que por un motivo cuando hay muchos ejemplos de gente que a "detransicionado" y esta ahora metido en demandas ya que se les indujo a ello de forma social/profesional.
#250 No es diferente, es igual al del sexo que sienten que deberian tener pero no tienen. Un hombre trans (mujer que transiciona a hombre) tendra un cerebro "tipicamente" masculino, lo cual seria lo logico y probaria que es un tema fisiologico.
#251 ¿Cuchillos? no, te has equivocado xD
#252Eyacua:No es diferente, es igual al del sexo que sienten que deberian tener pero no tienen. Un hombre trans (mujer que transiciona a hombre) tendra un cerebro "tipicamente" masculino, lo cual seria lo logico y probaria que es un tema fisiologico.
Si naces hombre y te sientes mujer tu cerebro es diferente y punto, un esquizo también oye voces aunque los demás no la oigan y su cerebro es diferente, el problema es que a una cosa se le da bombo porque da pena y no son perjudiciales para la sociedad y lo otro bueno, ya sabes, pero vamos un esquizo podría escuchar palabras bonitas y decir que son palabras de Dios y se seguiría viendo como un problema mental, no tiene sentido, si fuesen cosas bonitas que no dañan a nadie ¿por qué no le damos la credibilidad de que a lo mejor escucha cosas que otros no pueden? técnicamente es una realidad que así es en sus cerebros, como pasa con los trans, que sólo pasa en sus cerebros y ya.
No quiero que parezca que les quito peso, en absoluto, sólo intento hacer ver la realidad, que para ellos puede ser una cosa porque así está en sus cerebros, pero eso no quita que haya una falla en ese cerebro y no pasa nada, pero hacer de una falla una moda pues como que repele.
#252 que te hayan manipulado y comido la cabeza sistemáticamente para evitar tu transición no quiere decir que no tuvieras esa necesidad desde siempre, que te hayas dado cuenta 20 años después es otra cosa.
#248 En ciencia no se habla de equivocado esa es una coloquialización.
¿Pero cómo vas a aplicar una terapia psicológica para modificar estructuras del cerebro? Qué ellos digan eso remarca que no entienden nada. Tú puedes usar métodos conductivistas para modificar el comportamiento de las personas y eso funciona en cuestiones como la depresión porque no obedece a una modificación estructural es un funcionamiento erróneo de estruturas normales. La psicología no puede hacer eso que pregonas ergo de nuevo es una excusa para mantener creencias irracionales. Ningún científico serio apoya las terapias de reconversión.
Se habla de una condición que causa patologías como dismorfia que les causa sufrimiento. Obviamente sí necesitan ayuda para la dismorfia entre la que no se encuentra terapia de reconversión, sí existe dismorfia leve que puede tratarse con tratamiento psicológico (básicamente aprender a vivir con ese malestar y que no afecte a tu vida diaria).
#250 ¿Confirmamos que tener actividad cerebral de mujer es una patología entonces?
Puedo entender que una persona se sienta distinta desde que nace... lo que no entiendo es que alguien se sienta distinto de adulto o alguien que haya hecho cambio de sexo quiera volver a ser como era antes.
#253 Insistes en tu error. Su cerebro sera distinto al del sexo que tienen asignado pero igual al del sexo que sienten que tienen. No es una opinion de ellos que su cerebro sea del sexo contrario, es un hecho. Compararlo con voces que oye alguien loco es obviamente un ataque gratuito y totalmente fuera de lugar pero eres sombrita y esto es una de tus caracteristicas en el foro asi que tampoco vamos a pedirle peras al olmo.
Entiendo por tus formas que no buscas conversar si no atacar y yo hoy no tengo el dia para estos tejemanjes xd. A mi tambien me repatea parte del tema de la teoria Queer y soy capaz de tratar el tema con respeto.
#255 Lo entendiste al reves. Yo hablo de gente a la que han manipulado y comido la cabeza sistemáticamente para que transicione sin ser eso algo que ellos realmente querian hacer.
hay un proceso de diferenciación relacionado con la identidad de género que no es patológico”, precisa el profesor de la UNED.
“La incongruencia entre los genitales y la identidad de género hace sufrir, es una variación, pero no una patología”, concluye
Al menos léete sobre lo que estás opinando.
#258 porq no?
#258 Las personas se autoreprimen por muchos motivos. Igual que se autogengañan constantemente por muchos otros. Quiza con el tiempo te das cuenta de que llevas toda la vida intentando ser lo que te han dicho que has de ser. Le pasa a mucha gente en muchisimos otros aspetos de la vida, los transexuales no iban a ser menos.
De la misma forma, se puede transicionar por motivos equivocados. Hace no mucho salio un medico-psicologo afamado del mundo queer que decia que veia demasiado a menudo ultimamente gente que cree que transicionar sera la solucion a sus problemas psicologicos o sociales y que una vez realizado el proceso se daban cuenta de que habia sido un error. Muchos de ellos se metian en el movidon de creer que son trans empujados por familiares/tutores que buscaban estar a la ultima moda.
Las personas nos equivocamos en muchisimas cosas, simplemente.
pd: por aclarar mi ultimo parrafo. El ratio era 10-15% de gente que segun este medico se metian en el tema trans por error, ni mucho menos es la norma ni muchisimo menos estoy diciendo que suela serlo, ojo.
#169Fox-ES:¿Tener patrones neurológicos de mujer o de hombre es una enfermedad?
No se qué nombre le pondrán ahora los políticamente correctos pero seguro que no es considerado estándar o el "estado natural" ser hombre con patrón neurológico de mujer y biceversa.
Si se descubriera qué lo provoca (por ejemplo una sobreexposición de la hormona sexual opuesta durante el desarrollo del cerebro del feto) y se pudiera prevenir durante el parto, cómo lo llamaríamos entonces? Y lo veríais correcto?
#257Fox-ES:¿Confirmamos que tener actividad cerebral de mujer es una patología entonces?
Y de hombre si me apuras 
#259Eyacua:Insistes en tu error. Su cerebro sera distinto al del sexo que tienen asignado pero igual al del sexo que sienten que tienen. No es una opinion de ellos que su cerebro sea del sexo contrario, es un hecho. Compararlo con voces que oye alguien loco es obviamente un ataque gratuito y totalmente fuera de lugar pero eres sombrita y esto es una de tus caracteristicas en el foro asi que tampoco vamos a pedirle peras al olmo.
La verdad, es una de mis características decir lo que opino sí, como debería ser la de cualquiera, no intento ofender a nadie, para mí es igual decir que un hombre puede tener actividad neuronal de mujer como que una persona puede tener actividad neuronal X que le haga escuchar voces en su cabeza, en ambos casos es algo que se puede constatar por la ciencia y en ambos casos les pasa a cerebros fuera de la norma, ni es malo ni es bueno, es diferente, pero las cosas por su nombre, oír voces no significa que estén ahí realmente, como que sentirte mujer no te hace ser mujer tampoco.
Es que no entiendo por qué lo veis como un ataque, no estoy atacando a nadie, lo que pasa que parece ahora que cuando lees algo que no te gusta o no se ajusta a tu realidad es un ataque y ya está, punto pelota, mucha diversidad y mucha libertad hasta que la diversidad y libertad de otro te ofende, entonces ya no, entonces lo tuyo mal y lo mío bien, eso es wokismo.
#260 Es que la definición de patología es bien clara, y la definición de la definición de patología (que no voy a decir porque ofenderá y no es mi intención) se ajusta perfectamente a esto, pero si hoy en día decir que ''pasarse mucho de kilos'' (otra palabra que no puedo decir para no ofender) es ofensivo porque no hay patología tampoco ahí pues... tampoco se puede esperar mucho, las modas marcan el rumbo de la sociedad, ahora y siempre, la ciencia evoluciona con ellas y no al revés.
#162 Honestamente creo que ese tipo de preguntas no van a tener respuesta a corto plazo. No me gusta ser bocachancla así que no entro a valorar.
Pero vamos que está bien traer datos de vez en cuando para que la charca se revuelva un poco.
#265 Para no querer ofender a nadie comparas a los trans con los esquizofrenicos que da gusto.
Que para ti sea igual decir que un hombre puede tener actividad neuronal de mujer como que una persona puede tener actividad neuronal X que le haga escuchar voces en su cabeza no cambia el hecho de que esa es tu interpretacion del hecho y nada mas. Que tu decidas interpretar algo como te sale del papo esta bien, que intentes forzar tu interpretacion, cuando ademas te han demostrado que es erronea, en los demas es ya pasarse.
Personalmente creo que te hara ser mujer mucho mas tu configuracion cerebral que el fisico que te haya tocado. Personalmente creo que los matices que diferencian los sexos son principalmente los que emanan de su formato cerebral. La parte fisica obviamente tiene peso pero en mi opinion tiene un segundo puesto. La existencia de la transexualidad seria prueba de ello, sin ir mas lejos.
Y estoy de acuerdo en que el tema de la definicion de patologia en cuanto a tema LGTB tiene muchos grises, pero si oficialmente se acepta X en base al respeto y la cordialidad saltarse eso solo te hace ver como una persona irrespetuosa y no cordial. Conflictiva incluso, diria, pero tampoco es eso nada que no sepamos en el foro xD.
#257 Evidentemente hoy en dia el discurso del cuerpo equivocado no existe en la comunidad cientifica. Yo estaba respondiendo a dos users que son los que mantenian ese discurso malinterpretando el estudio de #1, y que hasta donde yo se no son cientificos que traten esta materia.
La condicion de las personas trans tampoco generan ninguna patologia. Eso seria como decir que una persona con anorexia sufre dismorfia por su propia condicion, en vez de por el contexto en el que vive.
La gente confunde enfermedad con trastorno. La transexualidad no es ninguna enfermedad, sí que puede derivar a una depresión, ya que es una situación compleja que requiere de tratamiento, tratamiento el cual pretende subsanar un trastorno latente. Una vez esa persona consigue su objetivo, se podría decir que ya no padece ningún trastorno, pero hay cierta controversia, ya que hay personas que cuando transicionan se identifican como transexuales y no pasan a identificarse como mujeres/hombres, de ahí que se ofendan cuando se considera la transexualidad un trastorno. Pero bueno, solo hay que saber identificar el 'antes' y el 'después' del problema para entender que durante el 'antes' esa persona lo pasa mal.
#36 ¿Y qué es "tener un coño"? ¿Un agujero generado artificialmente en un quirófano que el cuerpo no deja de identificar como una herida y que por lo tanto trata constantemente de cerrar? ¿Ese pozo de pus y bacterias con un hedor -dicho por personas operadas- nauseabundo? Y que no olvidemos que con la próstata ahí al lado, que esa no la puedes quitar.
Ojo, no tomes esto como una falta de respeto a la percepción totalmente real de necesitar un coño que tiene una persona que padece dismorfia de género. Pero que ese coño se le pueda dar a día de hoy es un mito. Y lo que ocurre es que se están mutilando órganos perfectamente sanos y funcionales para poner en su lugar apaños bastante chapuceros.
#269 Cuando muchas de esas personas alcanzan su supuesto objetivo, desgraciadamente, su problema continua sin resolverse.
