#60 lo curioso es que al final el pp en esta situacion no se ha comido una mierda, y todo debido a su error de bulto con cascos. ahi se jodan
#61 yo no diría que no se comieron una mierda precisamente tras ver los resultados de las últimas elecciones en España.
Respecto a lo de Cascos, es lo que hay. La jodieron pero bien.
El PP no ha ganado las municipales, las ha perdido ZP. Mucha gente ha votado al PP para castigar al PSOE no porque confíen en Rajoy, porque hay que tenerlos gordos para confiar en papa pitufo.
#63 en ese caso sí, la cagaron por el hecho de que Cascos es un político bastante querido y respetado en Asturias, por gente de ambos bandos además.
De todas formas, habrá que ver lo que hacen en las alcaldías. Que han puesto a mucho inútil elegido a dedo.
#64 volvemos a lo de siempre. ¿Qué campaña ha hecho el PSOE? En lugar de ir a buscar votos, han ido íntegramente a desacreditar a la oposición. Que si es la derecha más extrema de la historia, que si tienen imputados en sus listas (como si ellos no los tuviesen), etc.
#65 como todos, sera por inutiles dentro de pp y psoe. joder que parece que hacen oposiciones por demeritos
Los socialistas que anticipáis un fracaso del PP sois un poco idiotas. Yo nose si se la van a pegar o no, pero vamos a darles el beneficio de la duda por lo menos. Para vosotros ya está todo perdido y con el PP nos vamos a ir a la mierda, pues vale. Seguid en vuestra ignorancia, que a lo mejor luego toca callarse la boca.
Y la noticia que has puesto es una puñetera realidad sin ningún transfondo, ahora va a ser culpa de Aguirre que no haya dinero en el país no te jode...
#66 solo te diré que en las municipales le iba a dar el voto a un amigo que se presentó por el PP, y al ver a una de las putas del pueblo en las listas, que nunca se interesó lo más mínimo por la política, voté nulo.
Además sé que cuando pudo votar por primera vez, ni votó. ¿Y ahora se afilia un par de meses antes de las elecciones y va en las listas? ¿Cómo se come eso?
Y voté nulo porque todos los partidos estaban igual.
Me niego a que se lleven un solo € por mi voto. Al menos puedo tener la conciencia clara por no darles de comer a una panda de hijos de puta que solo buscan el dinero en lugar del beneficio de los ciudadanos.
PD: no me extraña que se metiese, teniendo en cuenta que a un amigo de 23 años responsable de las juventudes de este municipio, le metieron 15.000€ en el bolsillo.
#63 ¿Que más quieres que te cuente? No puedo decir que me parece buen candidato un líder que permite a imputados ir en las listas autonómicas y locales por miedo a que se le rebelen y pierda votos.
#70 macho que si miras las listas del psoe hay las mismas sorpresas. no pretendas vender que el pp esta lleno de...cuando el psoe tb.
no se que ha sido peor, si el gobierno del psoe o la oposicion del pp. pq los dos son ridiculamente malos. pero el pp no ha ganado por el psoe. sino pq ellos son unos putos inutiles
#71 Yo hablo de la Comunidad Valenciana, y las listas del PP aquí en las autonómicas eran vergonzosas. Fabra, Camps, diputados autonómicos imputados, alcaldes imputados... Lo triste no es que vayan en las listas, que sinceramente me da igual, sino que la gente les vote. Y ojo, yo no soy ni seré nunca votante del PSOE, pero no suelo votar a un partido que me intenta tomar por tonto.
#73
Negar que el PSOE ha perdido en casi todos lados por la gestion de ZP me parece preocupante. Cientos de alcaldes de 10 los han tirado por un castigo al PSOE y sin merecerlo. Sin ir más lejos te digo que el mío. Y lo mejor es que por ejemplo aquí la campaña del PP se limitó a difamar sobre sueldos y comisiones, perdieron el juicio y siguieron en campaña contando lo mismo a pesar de ser todo mentira. Pero como los viejos se tragan la mierda que le dan de comer, pues 4 años con un alcalde que ni vivía en el ayuntamiento y su única propuesta fue decir que en el ayuntamiento ganaban mucho dinero (curioso que no ha prometido bajar los sueldos).
E igual que el mío el de Santiago de Compostela y tantos más, alcaldes que tienen sus cagadas pero en general hacen un trabajo ejemplar.
#75
Yo no niego merecimiento, digo que en porcentaje esto ha sido mas castigo al PSOE que merecimiento del PP. Es que coño, si tiran a alcaldes que hacen un trabajo de puta madre, sin dar problemas de nada y ponen a tíos que no proponen nada y que solo se limitan a decir que todo está mal, que todos cobran mucho, que eso no es así y que ellos lo hacen mejor sin poner encima de la mesa las propuestas.
Aquí en Galicia un 85% de los ayuntamientos perdidos por el PSOE son de castigo, no de merecimiento.
#73 Creo que no entiendes nada. El PP gana por culpa de la mala gestión de ZP, esto es así. Sabiendo el % de participación y comparándolo con años anteriores se sabe quien va a ganar. El PP tiene un base de votos que no la pierde ni pillando a Rajoy robando en un supermercado, el PSOE sin embargo la base de votos es muy variable, y eso se refleja en las encuestas. Cuando hay alta participación el PSOE sube y cuando hay poca participación el PSOE baja. Y ojo, no digo que el PP no haya subido en las municipales, pero el PSOE ha caído mucho más de lo que ha subido el PP, por lo tanto sí es más culpa de ZP la victoria del PP que de Rajoy.
Ah, si pongo de ejemplo la Comunidad Valenciana es porque se trata de la Comunidad que mejor conozco, pero imputados tiene en todos los sitios. Y para un político que tiene cojones Rajoy a echar del partido le hace perder la Comunidad de Asturias...
#77 y como te explicas entonces que en estas municipales haya habido mas participacion que en las anterioes y haya ganao el pp¿?
algo no cuadra, si segun tu con mas participacion gana el psoe, pero en las anteriores con menor participacion tb gano el psoe.
esta muy bien que repitais las cosas que ois en la radio de los diferentes tertulianos. pero cuando hagais afirmaciones en las que, ademas, me pones a mi de tonto diciendo que no se nada, contrasta antes los datos
#76 yo no lo llamaria solo castigo, el poder desgasta
#78 Creo que o no entiendes lo que lees o no quieres hacerlo. Yo no he dicho que si baja la participación tenga que ganar el PP y si sube el PSOE, eso lo sacas tú de una mala comprensión. Lo que he querido decir, y sigo diciendo, es que una alta participación en las elecciones suele significar victoria de la izquierda, y una baja participación victoria de la derecha. Para poder aplicar mi teoría hay que hacerlo municipio por municipio y no con cifras absolutas como tú haces, verás como en municipios con participación alta el PP no gana y donde hay participación baja sí lo hace, y esto sólo tiene una explicación y es que dependemos de la voluntad del electorado socialista.
Para ejemplo te pongo los resultados de las generales que son más significativos:
En 2000 gana el PP con mayoría absoluta con 10.321.000 votos y una participación del 68,71%
En 2004 pierde el PP las elecciones con 9.763.000 votos y una participación del 75,66%
En 2008 pierde el PP las elecciones con 10.278.000 votos y una participación del 75,85%
Si te fijas la participación varía mucho, sin embargo los votos del PP son siempre estables, se mueven en la barrera de los 10 millones. Curiosamente cuando la participación sube considerablemente el PP pierde la mayoría e incluso las elecciones, mientras que cuando la participación baja entonces es cuando el PP gana con creces.
En definitiva, al PP le vota su electorado incluso presentando un puercoespín (sólo hay que ver la cadena pedigüeña que son talibanes del PP) mientras que los votantes socialistas son muy críticos y a la mínima que ven algo raro no van a votar. Por lo tanto creo que es un error decir "El PP gana las elecciones" porque en todo caso lo que hay que decir es "El PSOE pierde las elecciones". Sin ir más lejos en el municipio donde yo vivo el PP ha ganado 1 concejal respecto a hace 4 años y ha obtenido unos 1000 votos menos, sin embargo el PSOE ha caído 15 puntos en votos y la participación apenas supera el 55%.
Ah, no soy socialista, no simpatizo con el socialismo y salvo enfermedad mental no creo que les vote nunca, sin embargo no creo que Rajoy sea el mejor futuro para España, en el PP hay políticos mucho más válidos (Esperanza Aguirre por ejemplo) que sí hacen la política que defienden y además no les tiembla la mano para quitarse la basura de alrededor. Rajoy tiene esos buenos resultados en las encuestas gracias al PSOE, ahora bien como Rubalcaba consiga motivar a su electorado tendremos otros 4 años de socialismo, y eso gracias a la ineptitud de papa pitufo.
#79 No se si te das cuenta que la gente puede cambiar de voto de unas elecciones a otras y mas si se trata de unas municipales. donde mucha gente vota al individuo. Por lo tanto no me puedes comparar los datos de estas municipales con ningunas generales. Como mucho puedes compararlos con los anteriores comicios que fueran iguales y es aqui donde tenemos la paradoja.
En las anteriores autonomicas se dio una participacion mas baja, y aun asi, el psoe gano en Asturias, Extremadura y Castilla la mancha. Tras estas elecciones, en las que, repito, ha habido mayor participacion que en las anteriores, vemos que el PP le ha ganado 2 de esas 3 comunidades, y la 3º la ha ganado un antiguo miembro Popular.
Por lo tanto, y haciendo tu analogia de que a mayor participacion (en el mismo tipo de comicios) mayor numero de votos al psoe falla.
Y con esto, y ya entrando en prediciones, si en las proximas generales la participacion fuera del 80% ganaria el PP tb
#80 No he mirado resultados electorales de las autonómicas por lo tanto no te se decir. En las municipales sí me he parado a analizar municipios de alrededor mio y se cumple la teoría de que si hay participación alta el PP no tiene mayoría y si hay participación baja el PP tiene mayoría. Y sin ir más lejos te pongo de ejemplo mi municipio donde el PP lleva sacando unos 10.000-11.000 votos desde hace 8 años mientras que la población ha pasado en ese período de tiempo de unos 70.000 habitantes a más de 100.000, sin embargo y con todo esto el PP tiene mayoría elecciones tras elecciones, ¿por qué? porque el PSOE saca entre 6.000 y 8.000 votos y la participación no llega ni al 54%. Sin embargo te vas a cualquier municipio de alrededor donde gobierne el PSOE y curiosamente la participación supera el 70% de los votos, y te aseguro que no encuentro municipio donde el PP esté en la oposición y la participación sea baja.
Y te repito, no hablo de subidas y bajadas de participación en 2 o 3 puntos, sino de participación alta y baja, y para mí alta es por encima del 70% y baja por debajo.
Y ojo, no digo que la gente no cambie la intención de voto, pero coño el PSOE a nivel nacional cuando pierde las elecciones cae 3 millones y pico de votos y el PP cuando las pierde apenas cae 900.000 votos.
#81 el voto en blanco, el voto nulo y la abstencion benefician a los partidos mas votados y en especial al 1º.
sin contar con que los votos necesarios para conseguir un escaño varian segun provincia y que hay votos que se "pierden" por no llegar a ser un escaño.
#82 ¿Me puedes explicar matemáticamente cómo beneficia el voto en blanco, nulo y abstención al más votado? Porque mucha gente lo dice, la mayoría le echa la culpa a la Ley d h'ont pero nadie me lo ha podido demostrar a día de hoy.
#83 La ley actual dice que si tu partido no saca un % de votos respecto al total de votos (incluyendo los votos en blanco) no vas a obtener escaños. Esto se traduce en que cuanto más votos en blanco haya más volumen de votos hay y mayor es el número de votos que los partidos pequeños necesitan para obtener escaños. Porque no es lo mismo el 5% (no sé el porcentaje exacto cual es) de 100 votos que el 5% de 10.000 votos.
Con esto, la gente, por la falta de conocimiento, se cree que está castigando a los partidos porque piensa "voto en blanco para decirles que no estoy de acuerdo con ninguno", pero con eso lo que hace es perjudicar, ya que sube el listón, a los partidos pequeños y beneficiar a los grandes (porque los grandes van a pasar seguro ese 5% y no les preocupa). Con los votos en blanco estás aumentando el volumen total de votos, y es más dificil llegar a ese mínimo porcentaje para tener representación en el parlamento.
Por ello, hay un partido, que lleva unos 10 años ya, que en las elecciones autonómicas pasadas por fin consiguieron sacar 4 escaños y dejaron sus escaños vacios. Es el patido "Ciudadanos en Blanco", cuyo objetivo es llegar al parlamento, proponer que los votos en blanco se computen como escaños en el parlamento que queden vacios y cuando consigan esto entonces disolverse como partido. www.ciudadanosenblanco.com
Lo de la abstención se dice que, históricamente, perjudica a la izquierda porque la gente de derechas siempre vota al PP pase lo que pase, son un electorado mas "fiel" digamos. Mientras tanto que la gente de izquierdas pues suele castigar. Por eso el PSOE siempre suele ganar cuando la participación es mayor.
Y ya el voto nulo pues no pasa nada, es simplemente nulo (aunque como te he dicho antes, suelen haber más nulos entre la izquierda porque son más de castigar que la derecha).
#83 para llegar a los escaños necesitas un 3 o 5%(no me acuerdo bien) de los votos totales, si crece el numero de votos validos gracias a los votos en blanco los minoritarios tipo upyd, iu etc se pueden ver fuera.
por ejemplo 100 votos y 5 van al partido X, tiene un 5% opta a escaño, a esos 100 votos le añades 1 blanco, ya es un 4,..% y al estar por debajo del minimo ya no puede optar.
Sobre nulos y abstenciones, normalmente le dan mas valor a los partidos cuyos votantes suelen tener bastante participacion.
#85 eso es muy bonito, pero todos tendrian que censarse en una provincia para conseguir ese escaño, ya que no vale de nada tener x votos en cada provincia si ninguna llega al escaño.
#86 Bueno, es dificil eso que quiere hacer ese partido, pero el partido está más que nada, o así lo veo yo, para no votar en blanco y beneficiar a los grandes. Así tienes una opción "real" de votar en blanco si de verdad quieres hacer eso.
1 mes después
#46 hola danao, disculpa por no contestarte antes. La cruda realidad es otra. Cómo ya han comentado, el 75% del negocio en Madrid son los servicios. Fundamentalmente en Madrid os dedicáis al comercio y transporte (también turismo y sector público). Comercio significa revender lo que otros han producido (fundamentalmente Alemania y Francia) a un precio más caro del que lo habéis comprado.
Vuestro principal cliente es Andalucía. Andalucía saca el dinero de sus exportaciones y del turismo extranjero (el español no deja ni pa pipas en Andalucía). Con ese dinero os compra a vosotros (y Cataluña) productos europeos más caros que si los importaramos directamente (ese es vuestro negocio). Esto es así, sencillamente porque estáis más cerca de europa que nosotros.
La prueba de que lo que digo es cierto es bien simple. Sólo hay que mirar el ranking de las importaciones españolas. En primer lugar se situa Alemania. Ocurre así (o en 2º lugar) en cada comunidad española, pero en Andalucía las importaciones de Alemania ocupan el lugar 14 con una cifra ridícula (en MAD y CAT es desorbitada). Otros importan por nosotros y con ello mantienen su alta actividad comercial (servicios), que no industrial. Eso (y vuestra deuda) hace que tengáis más trabajo y que vuestro pib sea más alto ya que se os suma el extra que os pagamos en el sur. Total que gran parte del pib español está formado por los pagos que el sur hace al norte por las reventas de productos europeos (bienes de consumo), así como por deudas. Así nunca levantaremos cabeza...
Si en España todos llevaramos una política orientada hacia el exterior (cómo ha hecho siempre Andalucía) y no hacia revender dentro y machacar la imagen del sur, España tendría mucho más peso en el mundo. Pero por desgracia, es común que cuando una zona se desarrolla, se "empava" y quiere vivir sentada de temas financieros y comerciales pa que trabajen otros. Y eso no funciona. Funciona Alemania.
El modelo andaluz siempre ha funcionado, hasta que llegó Franco y se cargó toda nuestra industria, se la llevó al norte y cerró las fronteras. Fijate cómo han ido los pib de cat y and en el tiempo (antes de 1860 el pib andaluz era muy superior al catalán)
período---anda-cata
1861-1890 2,82 2,81
1891-1929 2,87 2,54
1930-1959 0,12 1,64
1960-1985 6,94 5,86
1986-2000 2,94 1,77
Fuente: (2004a): “La industrialización de las regiones españolas durante la primera y la segunda
revolución tecnológica: Andalucía, Cataluña, País Vasco”, Revista de Historia Económica, 3.
Se puede apreciar cómo Franco paró en seco nuestra producción descaradamente, sencillamente porque pensó que para ahorrar costes de transporte, las exportaciones españolas a Europa, debían partir del norte y lo más cercanas a francia. (por eso a Galicia tambíen la dejó con poca industria pese a estar en el norte, pillaba lejos de Francia).
#67 1º Yo no soy socialista.
2º Aguirre es la culpable de que no haya dinero en la comunidad de madrid. Que para eso gestiona ese dinero.
Y la noticia es que a Aguirre se le vio el plumero porque jamás diría eso en público. Empezar a pensar que es un politico mas que oculta realmente como gestiona el dinero de todos los españoles. Que para mi, ninguno tiene ni puta idea de gestionarlo.
