Y ahora...: ¿Psoe se abstiene o Nuevas elecciones?

#418 Dejando a un lado la opinión real de #417 , mucha gente va a verlo como "romper España" aunque no sea así y eso hace posible que pierda votos (y me parece que ese es el punto a discutir, no si merecen o no el derecho a decidir).
Sin ir más lejos, un conocido mio, que estaba entre Cs y Podemos (ambos tienen sus cosas buenas y sus cosas malas) se ha arrepentido ahora de votar a Podemos por tomar el referendum como algo prioritario.

#422 A mí me resulta raro pensar que hay gente que ha votado a Podemos y no se haya enterado que una de sus prioridades es el derecho a decidir. Es algo que llevan diciéndolo muchísimo tiempo y es una de las cartas que ha jugado para diferenciarse de los otros partidos; el inmovilismo frente al derecho a decidir.

Podemos ha establecido 5 puntos para pactar con el PSOE y gobernar España. Que le expliquen a un sevillano o a uno de ciudad real que no habrá pacto por el punto del referendum.
Hay mucha gente fuera de Cataluña que no lo entendería y creo que el PSOE va a intentar aprovechar ese punto para intentar poner al resto de España contra ellos, culpandoles de un posible gobierno del PP.

Yo el referendum lo he defendido como opcion, haciendolo condicionado a una participacion masiva (90%) y que el "si" quede supere el 50% de habitantes de cataluña, con la condición de que ai sale el no, se aparque el tema 10 años para no convertirlo en monotema.

Pero al cabo de un año se estaria pidiendo otro, porque a fin de cuentas, ¿Por que iban los catalanes dentro de un año, donde ya habra habido un relevo generacional mínimo, a desaprovechar la oportunidad?

La autodeterminacion me mola, ¿pero donde pones los limites para que no se acuda a ella cada 6 meses?

#435 es que habrá a quien le parezcan muchos...

Menuda cagada de ciudadanos en twitter xd:

#437
Si tu le preguntas a la mayoria de catalanes porque quiere la independencia, no te va a decir que "Espanya ens roba", te hablara de motivos historicos, culturales etc... Evidentemente si le preguntas a un gran empresario posiblemente te diga que por motivos economicos, pero la mayoria de gente, la base del movimiento independentista, lo hace por motivos culturales.

Sobre Cartagena decirte el movimiento cantonal a dia de hoy no busca la separacion de Murcia, busca la creacion de una provincia dentro de la Region de Murcia. Existe el movimiento que quiere la separacion total, pero no tiene ni partido de referencia ni una base solida de apoyo.

Sobre la votacion por la independencia de Catalunya a nivel nacional, es un error mas que nada porque no se que pinta, por ejemplo, un gallego que no ha pisado Catalunya en su vida, votando sobre Catalunya. ¿A ti te gustaria que viniera un cantabro a decirte como tienes que hacer las cosas en Murcia? ¿Te gusta que desde Bruselas nos digan las politicas que tiene que hacer el Gobierno de España?
Pues ha llegado el punto que a los catalanes les pasa igual. Yo no estoy a favor de la independencia, pero si a favor de que los catalanes puedan votar lo que quieren ser.

Lo de las empresas que se volverian a España......las empresas buscan lo de siempre, dinero, y les da igual España que Catalunya, ellas iran donde paguen menos impuestos, salarios etc....Es triste pero es asi, asi que si Catalunya diera mayores ventajas fiscales que España, no se yo si se moverian mucho.

#442 ¿No es por motivos económicos? Sólo tienes que poner "Espanya ens roba" en google images y observar como es el lema que ha abanderado miles de movilizaciones de los partidos independentistas en Cataluña, de hecho hasta hace 4 días no existía el independentismo, la constitución española fue apoyada con unos números similares a los obtenidos en Madrid. Esto es así y es irrefutable, el trasfondo de todo esto es un interés económico, y lo sabemos yo, tú y todos los que escribimos en este foro. Puro egoísmo.

Sobre Cartagena, por supuesto que no tienen una base sólida de apoyo, no actualmente, pero una vez le concedas ese derecho a Cataluña esos movimientos crecerán incesantes -a nivel nacional me refiero-. Al final la gran mayoría de los seres humanos son egoístas por naturaleza, y siempre miraremos más por nuestro propio interés que por el ajeno.

La votación a nivel nacional pinta porque es algo que nos afecta a todos los españoles, así de sencillo, tanto por la situación concreta de Cataluña como por el precedente que se crea con ella, y así se especifica en la constitución, no hay más. Yo estoy a favor de su independencia, pero como ya dije, votación a nivel nacional.

Sobre las empresas, no lo digo yo, lo dice cualquier experto que te hable de economía. De hecho yo trabajo en el sector logístico y ya estoy viendo esa fuga de empresas -a pequeña escala aún- ante un temor de lo que allí pueda suceder. Salir de la UE -recordemos que España puede vetar su entrada-, perder el euro y levantar una frontera supondría una ruina económica para ellos. De impuestos mejor ni hablamos, ya conocemos como se las gastan allí con este tema.