Alemania debate subir el IVA a la carne un 171%, del 7% al 19%

B

#419 hombre que tienen misiles es verdad de ahí a que eso sea un peligro real para el resto del mundo ya no me meto que no entiendo pero probablemente no lo sea

#420 No tiene sentido comprar a sea con países como Corea ni Japón ni por cultura ni religión ni por historia

Por cierto en SEA viven más personas que en toda Europa

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B

duplicado

Drakea

#415 Esto no lo entiendo, ¿países históricamente imperialistas? Japón ya se empezó a industrializar por sí sola en el siglo 19 en la Restauración Meiji antes de que tomaran un milímetro de Korea o China. Lo único que hicieron fue adoptar tecnología y conocimientos occidentales y ya se pusieron al nivel de Rusia sin necesidad de imperialismo o intervención extranjera.

Luego que si Korea del Sur está artificialmente inflada... No, Korea del Sur recibió inversión, igual que Korea del Norte recibió apoyo de todos los países declarados comunistas. Korea del Sur cogió esa inversión y creó (dejó que se creasen más bien) industria y empresas en campos especializados que al cabo de las décadas generaron valor (en realidad fuera de Samsung no tiene tanto). La economía surcoreana es compleja, diversificada y técnicamente desarrollada, algo que no se consigue tirando billetes.

La economía China no es socialista desde el mismo momento que sigue existiendo iniciativa privada y propiedad privada de medios de producción. Puedes ponerle los añadidos a esto que quieras, que la economía es planificada a nivel macro, que todas las empresas necesitan permiso del gobierno, que el gobierno interviene directamente en todas ellas... Pero hay capital privado, hay posesión privada, hay una gran parte de la riqueza nacional en manos privadas, y hay un mercado de valores con una bolsa de acciones, por lo que no. Puede no ser capitalista, pero desde luego que tampoco es socialista, no hay ni un solo pedazo de literatura socialista que acepte la existencia de mercados financieros que permitan la propiedad privada conjunta. No hay nadie que represente mejor en el mundo real al hombre de paja que es la figura del capitalista que la del accionista, que existe en el modelo chino.

China era un país socialista cuando Mao vivía.

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choper
#407Fox-ES:

Puedes demostrar que es la causa y no una casualidad?

Pues con que haga una relación falaz dejando de lado multitud de factores, centrándose en 1 solo, le sirve para el argumento.

Ejemplo: El humano emite muchísimo co2 y la temperatura aumenta, ergo es causado por la actividad humana. ¿ Pero la actividad solar, ciclos climáticos ?... nah.

Veamos:

#412Matad0riuS:

lo que te puedo demostrar es que los paises ex sovieticos están todos mucho peor que los que nunca fueron comunistas

..ouch xDD

Usa tu lógica, te da clasa de geografía gratis en los siguientes mensajes y además te mete zasca (porque razón lleva), no puedes reprocharle nada :/

B
#421Matad0riuS:

hombre que tienen misiles es verdad de ahí a que eso sea un peligro real para el resto del mundo ya no me meto que no entiendo pero probablemente no lo sea

Corea lleva preparando a su población para una invasión desde que fue creada. Cuenta con plan para movilizar un ejercito bastante tocho (mas que el que ya tiene de por si) y tomar con hombres Corea del Sur, que esta bastante desprotegida (ya que la protege EEUU, pero creo que o no tiene o tiene muy poco ejercito). A Japón llegan sus armas nucleares de sobra. Y A EEUU no se sabe si llegarían, aunque se cree que las ultimas si. Claro Corea del Norte seria también destruida aunque en teoría cuenta con un grandisimo complejo de tuneles subterraneos y de evacuacion.

Pero bueno esta guerra afortunadamente nunca la veremos, porque se meteria China y Rusia y seguramente seria una Guerra que nos llevaria a la extinción. Como mucho veremos una reunificación coreana si cae en desgracia EEUU.

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OmegleSpy

#425 Corea tiene muchos soldados, claro no tantos como Corea del Norte pero los soldados de SC son profesionales equipados y no son muertos de hambre alimentados con arroz como en NC. En Corea del Norte no tienen viveres ni dinero. Algunos dicen que de entrar en guerra Corea del norte solo podria luchar durante una semana. La verdad, se dice que tenia falta de petroleo actualmente y que estaban algo mas tranquilos gracias que Rusia les vendio algo recientemente. Por otra parte, salieron en la media recientemente submarinos y barcos haciendo contrabando, muertos norcoreanos que vuelven a la vida, comida y pertrechos que les escaseaban de repente tienen el doble de suministro etc etc... vamos que NC tambien podria jugar con esto de 'ahora pasa esto, ahora pasa lo contrario, tachan sabeis nada de NC' Masivamente es imposible que NC pueda competir con SC puesto que SC tiene acceso a un mercado mundial. NC solo puede comerciar de tapadillo asi que esto militarmente debe de ser muy importante. La economia de SC es masivamente superior asi que es probable que militarmente debiese de darle de patadas a NC.
Pero en general el publico sabe nada. Ni vamos a saber nada de las capacidades de SC en caso de guerra. Cada vez que sale CN con una nueva arma es como una partida de cartas en la que SC se encogen de hombros y le restan importancia porque saben de antemano que esa nueva invencion puede ser contrarestada.
Por otra parte... hoy en dia los satelites pueden ver hasta tu palma de la mano en tiempo real. Si esto cuenta, SC gana cualquier confrontacion, que NC tiene algun satelite pero no puede competir.
En caso de guerra creo que SC directamente montaria una rebelion interna o asesinaria a los lideres en un periquete a bases de prometerles a los rebeldes una vida genial en un nuevo regimen norcoreano, o que sencillamente lograrian convencer a la cupula de que asesinaran a Kim y pusieran a otra persona.
Trump eso si esta jugando con el acercamiento a Kim y el pedir mas dinero a SC a cambio de dejar las tropas... y algunas noticias hablan de riesgo del 50% de recesion en Usa en los proximos anyos acrecentado por incertidumbre de guerra comercial etc etc.

La reunificacion Coreana parece bastante dificil. Esto va para largo y la diplomacia esta dificil por los diferentes intereses, distintos de Usa, SC y los demas...

PostData -> Hikkikomoris y cosas asi en SC debe de haber muy pocos, el paro es muy bajo y 'siempre' lo ha sido muy bajo.

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Culebrazo

ni del iva de la carne se puede hablar ya en este foro macho

hasta el prepucio me teneis entre los amancios wannabe y los del piolet

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Kaiserlau

Utilizar a Corea del Norte como argumento de algo o comparativo de algo a estas alturas es de atrapados.

#426 no puede haber guerra con NC desde que esta tiene Bombas Nucleares. Da igual que sus hemanos del sur tengan millones de satelites o lolis. Es lo que tiene la disuasión nuclear. La mejor arma contra NC es vender la posibilidad de unificación, cualquier gesto publico de la gente del sur que desmonte su propanga les va a hacer mucho mas daño al partido comunista que los bloqueos económicos o amenaza militar.

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OmegleSpy

#428 Si hay guerra con NC es porque alguien comienza atacando. Yo no veo a SC atacarla. Y NC perderia la guerra en 100% de los casos. China entraria en Corea del Norte desde el primer momento segun dicen los expertos ademas.

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Kaiserlau

#429 ya se han atacado, llevan décadas provocándose mutuamente, no solo con disparos sobre la cabeza si no con acciones mas directas. NC lleva años haciendo esto para buscar atención internacional, para fabricar propaganda interna también, y también estados unidos (sobre todo ahora con trumpo) esta utilizando a ese país para hacer su propia propaganda y mantener contratos de defensa con SC, la amenaza de guerra constante ha sido un gran negocio. Es todo un juego interesado y amañado desde su inicio. Los coreanos del sur estan mucho mas preocupados por la economía de su pais y por sus propia calidad de vida y laboral. Para ellos es una molestia enorme NC y todo el gasto militar que les provoca.

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OmegleSpy

#430 Que yo sepa no ha habido mas que algunos heridos aqui y alla ( contados con las manos de los dedos) en decadas por tonterias (calentones que ni recuerdo si fueron planeados previamente). Ningun intento real de nada.
Luego lo de Trump... ni idea de que hace con lo que hace... pero nada se va a mover en decadas.

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choper
#431OmegleSpy:

pero nada se va a mover en decadas.

Pues ya se ha movido mucho hasta el punto de que Corea del Norte ha dejado de ser el hogar del demonio para ser visitado por su teórico peor enemigo 2 o 3 veces ya. Avances que ni siquiera consiguió nuestro querido premio Nobel y hacedor de conflictos en middle east "Barack Obama".

Corea del Norte ya no vale ni para pajearse mentalmente con supuestas guerras apocalípticas. Tomarse en serio una posible guerra con Corea o que estos ataquen es de estar muy perdido.

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Fox-ES

#423 Japón es un archipiélago y es considerado un imperio por si solo. Y de hecho, Corea fue su colonia desde 1876.

Sí, Corea del Sur tiene una deuda absurda al borde de petar y fue levantada con imposiciones occidentales.

En el marxismo ningún momento se dice que la socialización de los medios de producción deba de ser completa hasta el comunismo, sería como decir que la URSS era capitalista durante la NEP. Vamos que si cuela, cuela y si no...
El marxismo es pragmático y en un contexto capitalista la vía China era necesaria para poder competir con el resto de países y poder acceder al mercado global.

#421 Y? El punto es que son historicamente países en la esfera de influencia del imperio chino y no países poderosos de por si.

#412 Estonia y Rusia desde luego no. De nuevo estás usando un argumento no probado, eran zonas pobres antes de pertenecer a la URSS y lo siguen siendo ahora.

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OmegleSpy

#433 Corea del Sur casi no tiene deuda. De donde sacas eso?
https://commodity.com/debt-clock/southkorea/
The IMF-calculated net debt of South Korea stood at 6.6% of GDP at the end of 2017. This is a very low figure when compared to the gross debt ratio of 39.8%. This shows that the government of South Korea owns a lot of financial assets, which are valued at the equivalent of 33.2% of the country’s GDP.

#432 'Da igual' porque hay campos de concentracion. Como hay campos de concentracion y la vida es muy distinta, no va a haber comercio con los demas paises al nivel que se necesita para que haya paz con NC. Es como si NC fueran seres de otro planeta con una morfologia distinta y tuvieramos el primer contacto, psicogicamente lo son. (sin valorar si es malo o no todo lo suyo)
Mientras no se consiga volver a comerciar a escala pequenya como antes... que seria lo unico que daria alguna garantia de que habria menos problemas y conflictos... todo es papel sobre mojado.
Lo unico que ha aumentado son los problemas para SC si Trump llega a escametear ayuda a SC o lograr que SC pague dinero o dea favores por las tropas.

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Fox-ES

#434 https://www.creditoycaucion.es/es/prensa/cycnews/analisis/detalle/1904CRCoreaSur

No todo es deuda pública. Varias empresas coreanas no tienen unas cuentas tan buenas como parece y hay quien duda que puedan devolver los créditos.

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OmegleSpy

#435 Mientras no se enteren los inversores solo importa el numerito del % que es menos de la mitad de la deuda española. Los bancos le dan el rango categoria A mas alto casi.

JordanS

Y yo me pregunto, ¿acaso el aumento y la explotación de los cultivos para obtención de materia prima (soja, en su mayor parte) no va a afectar al cambio climático?

Me parece un poco hipócrita, para mí la solución pasa por un control de la natalidad y control de los desechos, y un cambio en el sistema actual de consumo. Señores esto no es sostenible a largo plazo, que en menos de 100 años vamos a destrozar lo que lleva milenios resistiendo ..

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Fox-ES

#437 el 80% de las tierras cultivables lo son para la ganadería...

Es obvio que reducir el consumo de carne debería ser una prioridad en el FUTURO. Pero me parecen medidas prematuras.

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Mewtwo

#438 vas a pasar del 80 por ciento para ganaderia , al 80 por ciento para personas.

Si quitas la carne va aumentar tu explotacion agricola de consumo humano , con el esoacio y los problemas que eso tiene.

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B

#439 que dices problema de espacio si la cultivacion agricola utiliza muchisimo menos espacio que la ganadera, para 250kg de carne sacas decenas de miles de hortalizas

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Fox-ES

#439 No, de hecho con el 15% de la agricultura del mundo ya se alimenta casi al 50% de las personas XD

(Piensa que en la India el 40% de las personas son veganas/vegetarianas y solo el 30% consume carne una vez a la semana)

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Mewtwo

#440 #441 entendeis que el aporte energitico de la mayoria de hortalizas, verduras y vegetales es bastante inferior que el de la carne no ? Aparte de que no todo vale pare cultivar y en muchos casos implicaria deforestacion.

#441 tal vez por que no se lo pueden permitir , ademas de estar una parte de su poblacion en hambruna.

https://m.europapress.es/internacional/noticia-millones-personas-hambrientas-india-mientras-malgastan-11000-millones-euros-ano-alimentos-20180104160015.html

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B

#442 debes de tener 15 años para seguir diciendo tonterias si no, no me lo explico. aporte energetico dice xddd enga talueguis

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Fox-ES

#442 Entiendes las leyes de la termodinámica, no?

http://econoagro.com/images/stories/pdf/ganaderia/costoenergeticokgcarne.pdf

Y no, los cereales tienen más calorías que la carne.

#443 Es que es absurdo. XD

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B

#441 piensa que en la india cagan en la calle y son mas guarros y contaminantes que todo europa juntos

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Leoshito

De todos modos según la derecha y el capitalismo si quieres comer carne sólo tienes que ser el mejor y aportar valor.

Sino pues te jodes por pobre.

Mewtwo

#443 okay , no entiendes en que se basa una alimentacion variada . Puedes volver con mama.

#444 no , los cereales no tienen mas que la carne . Necesitas mas cantidad para un aporte igual .
Tambien ingerimos peor los vegetales que los productos carnicos.

Pero podemos seguir diciendo gilipolleces, sin entender como funciona la nutricion media .

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n3krO

#29 Todo impuesto es, en ultima instancia, al consumidor.

Te explico. Si le pones un impuesto al fabricante, y este sube el precio para aumentar los beneficios y asi paliar el impuesto extra que va a pagar. Al final el impuesto lo estas pagando tu como consumidor.

Como es mas facil aplicar los impuestos en el momento de la venta, pues se hacen impuestos directamente al consumidor. Y si el precio que tenia el producto, era el precio maximo que podia tener, entonces el fabricante bajará el precio para que el precio final siga siendo el mismo.

Si suben el precio y la gente sigue comprando, no es su problema xD

Me recuerda a las mujeres que se quejan del "impuesto" rosa. A ti nadie te manda comprar cuchillas rosas. Compralas azules que van a hacer lo mismo por 1/5 del precio xD

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Fox-ES

#447 https://www.tabladecalorias.net/alimento/carne

https://www.tabladecalorias.net/alimento/cereales-y-derivados

En general ni de coña. La mayor parte de los cereales pasan de las 300 por 100g en la carne es rarísimo. El que estás diciendo gilipolleces eres tú.

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n3krO

#449 muchas calorias pero son todo hidratos.

Hace 3 años pasé de una dieta de cereales + carne a una dieta de verduras + carne y perdi 30 kg.

Ahora estoy intentando coger musculo y he tenido que quitarme casi todas las verduras quitando unas pocas que apenas tienen hidratos. Todo por no querer tomarme batidos de whey, y al comer la carne que necesito para mis protes y grasa ya llego a mi cupo de calorias xD

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