Alemania legaliza el consumo de mariguana y la posesión

treetops

#147 Tampoco todos los costes a la sociedad son algo directo y fácilmente cuantificable. Tampoco sabría decirte si legalización conllevaría un aumento del consumo, en Norteamérica parece que así ha sido. No es algo que nadie pueda responder porque simplemente no hay estudios suficientes y todos nos basamos en cierta medida en opiniones.

#150 España ya planta marihuana para su exportación legal y para uso medicinal, por ese lado no ganaríamos nada y el único aumento que vería el estado es el autoconsumo recreativo.
Al final los países serios viven del sector servicios y de productos de alto valor añadido, el sacar algo algo aprovechable de la droga es únicamente para los narcoestados que suelen tener PIBs de miseria y exportan droga a todo el mundo.

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allmy

#151 bah, entonces para nada realmente xD

FMartinez

La marihuana y todo lo que le rodea (y representa) es abominable, el cigarro al menos no está relacionado con rastafaris y gente dando por culo con su olor de mierda por las calles.

PD: No soy fumador, por si no se notaba ya.

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fkdlzh

yo tengo 2 opciones:

todas las drogas deberian estar prohibidas con un uso en circunstancias muy especiales (fines medicos, investigacion por ejemplo).

todas las drogas deberian ser legales, pero, peeero, si hay cualquier accidente, pelea, altercado, etc.. mientras se esta bajo los efectos de estos, la pena se multiplicara x100

en ambos casos el uso de drogas practicamente desaparecera

(alcohol incluido, el tabaco no altera el comportamiento asi que no lo considero droga si no pura estupidez)

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Uriel246

#24 No he visto compañeros llegar a clase a peimera hora de la mañana hasta el culo de alcohol o tabaco y con el cerebro tan frito que no podian seguir el hilo de la clase mas liviana de FOL. Mas zombie que persona.

Que legalicen lo que quieran previa exclusión del sistema sanitario y de ayudas. Lo que nos faltaba es tener que soportar una buena manada de pseudohumanos con las neuronas fritas.

Lo que España necesita es mas educación y productividad, no mas porretas.

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Dek0

#155 Fenomenal, que se excluyan también los tratamientos o transplantes de hígado derivados de cirrosis por alcohol, o de quimioteraopia u operaciones por cáncer provocado por el tabaco.

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allmy

#154 hay un uso sano y cultural del alcohol. Tomarse una copa de vino con la comida o la cena. O brindar con champagne. No tiene nada de malo. Lo malo es que alguna gente no controla. O bebe y conduce o cosas así. Y hay gente que se hace adicta y no entiende lo que es un uso normal y responsable

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TitoBurns

#70

https://www.fundacion-canna.es/cannabis-y-esquizofrenia-factor-de-riesgo-o-alternativa-terapeutica#::text=En%20este%20sentido%2C%20diversos%20estudios,de%20altas%20cantidades%20de%20cannabis.

Conozco más de uno que por fumar demasiado ha acabado con brote psicotico. La marihuana es una droga muy peligrosa...

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LucianESP

Confirmo, por casos bastante cercanos, que te toca el coco bastante fuerte a largo plazo (aunque a saber si dependiendo de la persona puede ser a menor plazo, cantidades etc... Pero eso de que "no hace nada"... manda cojones).

Que cada uno se joda la vida como quiera, pero tampoco blanqueemos.

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GaN2

#158 por eso en personas con antecedentes esquizofrénicos en familiares cercanos o antepasados está desaconsejada

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TitoBurns

#160

Bueno ya pero es raro la persona que en su familia no tiene el tío Antonio "que es un poco rarete"...
Me refiero que potencialmente mucha gente podría afectarle mal y se juega con la ruleta rusa. Y lo peor es que la marihuana tiene una imagen muy engañosa.."los pitis de la risa", que si Bob Marley y aún hace que la gente tenga menos consciencia de sus peligros.

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tosca_21

La mitad de mis colegas fumadores, estan full paranoicos, se quedan trabados al hablar o pierden el hilo de la conversacion olvidandese de que estaban diciendo en mitad de una frase, algunos se aislan con una depresion terrible y solo salen de casa para pillar cuando se quedan sin nada, se pelean con su padres por que no aceptan ver a sus hijos que esten todo el dia por ahi tirados fumando, son mono tema con respecto al cannabis recomendando lo bueno que es, solo piensan en monstarse la vida alrederor de los porros, piensan que la policia es el enemigo, otros empiezan a pillar placas para trocearlas y ganarse 4 duros por que en un curro normal no pueden echarse su porro cuando les apetece, tambien he visto casos de que pierden muchisimo peso quedandose chupadisimos, se autoengañan diciendo que no es por los porros y siguen en su ciclo infinito, otros se dan cuenta que si que es por los porros y lo intentan dejar para a la semana volver a fumar por que no aguantan el sindrome de abstienencia pasandolo fatal y llorando de por que empezaron con esta mierda.

Los que no habeis fumado nunca y quereis que se legalice, no teneis ni puta idea de lo que hablais por que no lo habeis vivido.
Y los que estais fumando deberia daros verguenza querer que mas gente pueda acabar mal, solo por el hecho de que a vosotros aun no os haya pasado nada o directamente no querais asumir el problema que teneis por que lo controlais mejor, siempre y cuando tengais para la siguiente dosis, que sabemos que los problemas empiezan cuando pasan los primeros dias sin nada que fumar.

En Cuarentena cuando cerro la frontera mucha gente de Ceuta dejo de fumar, por que dejo de entrar hachis, solo siguieron fumando los que conocian a gente ``importante´´ que tenian algunos quilos guardados en sus casas y algunos directamente no querian soltarlos y mucha gente se volvio loca en su casa pasando el mono, esos mismos que decian que lo tenian todo controlado, gracias a eso consiguieron dejarlo.
A donde quiero llegar con el ultimo parrafo, que mas que legalizarlo, si se diera mas mano dura con el narcotrafico, hundiendo narcolanchas y aumentando las penas a los narcos, ya que los que se embarcan se lo pensarian mejor, por que igual se pegan 10 años presos y ya no les renta arriesgarse por los 2000-3000 pelotes del viaje, entrando asi mucha menos droga y al final solo va a fumar quien plante, pero esto no interesa por lo que veo y se va a seguir asi bastante tiempo.

PD: No pongo esto para ofender a ninguno de los que fumeis, ni para que dejeis de hacerlo, sino a modo informativo, que la mariguana no es tan bonita como la pintan y puede ser bastante jodida.

GaN2

Veo que vamos a tener que empezar a enseñar la diferencia entre hierba y hachis porque según los últimos comentarios me da a mí que la gente confunde cosas…

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visent666

Eso no es legalizar. Eso es politiqueo.

Legalizar es hacerlo sin poner límites.

TaTo

#97 a esto no te contestan xq quizás alguno esté cortocircuitando

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Thesadato

Os recomiendo ver Murder Mountain, un documental que está en Netflix y que trata de la región en California donde están las plantaciones legales e ilegales de Marihuana y donde cada año hay mogollón de muertos y desaparecidos por las luchas entre los diferentes cárteles y mafias redneck que controlan el negocio.

https://g.co/kgs/S7uvdvL

Mucha gente de todas partes va allí a trabajar unos meses porque pagan muy bien y pasa a la lista de desaparecidos.

Es un negocio que no pasará por arte de magia a ser llevado por empresas normales, es tanto el dinero que mueve y tan caro el producto que no me extrañaría nada que lo controlaran las mafias y que la violencia se disparara.

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GaTToO

#166 y en los colegios de california hay tiroteos
y en palestina se está cometiendo un genocidio desde hace muchos años

pero claro tu no vas a querer ver la diferencias, porque para ti la gente que vive en palestian no son seres humanos
y si se legaliza la mariguana en este país vas a tener miedo de desaparecer después de trabajar en una plantación de mariguana porque te lo dice un documental de netflix, y crees que aquí puede pasar algo parecido. de netflix joder que no saben ni hacer putos doblajes.

ostia que vergüenza me haces pasar al compartir raza contigo.

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Thesadato

#167

Lágrimas y puñitos apretados por palestina en un post de marihuana, eres entrañable.

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legi0nx

Al final es una cuestión de hábitos de consumo.

El que se fuma un canuto por la noche después de cenar no verá su vida alterada de forma significativa. Igual que el que se toma una copa de vino para cenar.

Ahora bien, el que se levanta por la mañana y desayuna con un porro y luego unos cuantos más durante el día, acabará sonado o peor. Igual que el que se levanta y se mete el lingotazo de alcohol a primera hora (este último tiene incluso bastantes más papeletas de destrozar su vida y a su familia).

La sustancia en sí no es de las mas peligrosas. El alcohol o las benzos que se recetan a mansalva como si fueran aspirinas tienen un riesgo mayor.

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JimmboXD

El debate es bastante interesante. Yo estoy a favor de las libertades sean las que sean, obviamente con consecuencias si luego se incumple alguna de las normas sociales establecidas.

Muchos estáis poniendo el foco en que puede traer más problemas que otra cosa. En enero me mudé a Alemania y la cosa está fatal socialmente hay muchísimo vagabundos y borracho liándola por las ciudades. El alcohol te vuelve agresivo, igual es un movimiento para ver si modifican su comportamiento.

Los cabrones aqui por no tener no tienen ni cervezas normales todas las latas y botellines son de medio litro. Y puedes ver perfectamente un Lunes cualquiera a la gente con su botellín de medio litro por la calle ( y muchas botellas por ahí dejadas en la calle).

De todas formas no creo que sea un movimiento que beneficie a la sociedad, nada de que lo hacen Los políticos tiene un transfondo o intención en el que nos quieran ayudar...

sTaTiK

Yo como no fumador estoy dispuesto a legalizarla y meterle tal cantidad de impuestos que la gente se lo piense 2 veces antes de comprarla :D

Netzach

#118 https://www.colorado.edu/today/2022/11/04/decade-after-legalizing-cannabis-colorado-heres-what-weve-learned

  • El consumo ha crecido un 24% con respecto a estados donde no es legal.
  • El incremento de consumo no ha hecho que aumenten los incidentes relacionados con el consumo de marihuana.

En otro estudio que puse en otro tema decían que entre los adolescentes el consumo se había mantenido, que no ha aumentado el número de incidentes.

https://www.colorado.edu/today/2023/01/24/gateway-drug-no-more-study-shows-legalizing-recreational-cannabis-does-not-increase

Estudio demostrando que la maria no es una droga puente

https://dcj.colorado.gov/news-article/colorado-division-of-criminal-justice-publishes-report-on-impacts-of-marijuana

Este último es el más interesante.

  • the detection of any cannabinoid in the blood is not an indicator of impairment but only indicates the presence in the system. Detection of Delta-9 THC, one of the primary psychoactive metabolites of marijuana, may be an indicator of impairment.

  • There was a significant rate increase of marijuana-related emergency department visits during the era of medical commercialization. The increase in visits continued after 2014 but that increase was reversed in 2019.

  • The rate of juvenile marijuana arrests per 100,000 decreased 42%, from 599 in 2012 to 349 in 2019.

  • School suspensions related to drugs increased prior to legalization to a rate of 551 per 100,000 students in 2010-11, then fluctuated over time. The suspension rate was 426 in the 2019-20 school year.

  • The drug expulsion rate was 65 per 100,000 registered students in the 2008-09 school year; 10 years later, it was 23 per 100,000 students in the 2019-20 school year

  • School discipline data for 2019-20 indicated that marijuana infractions accounted for 30% of all expulsions and 34% of all law enforcement referrals in Colorado public schools. These infractions are almost uniformly for simple marijuana possession.

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Libertarian

#18 Desde hace años las directrices europeas para calcular el PIB ya incluyen estimaciones de la economía sumergida (drogas, prostitución...). Así que el PIB de todo país de la UE incluye, actualmente, la marihuana.

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intelntl

#163 la ultima vez que miré el principio activo era el mismo, no?

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Kirbos

Hacemos esto en España y hundimos a Marruecos para siempre

TripyLSD

#173 no, si lo que no entiendo de lo que ha dicho es lo de devaluarlas por legalizarlas (y lo del PSOE y las charos, pero eso, ya, tal).
La economía sumergida en el PIB es una estimación y un poco trapera, pero legalizarlas (y digo a nivel EEUU, de consumo personal y producción) legalizaría y potenciaría un mercado donde hay mucha demanda, y creo que tendría un efecto positivo en el PIB amén de un ingreso extra de ingresos en impuestos.

BuLLeT_AZ

#163
Por no saber no saben ni escribir marihuana pero la lección basada en topicos de la administración Reagan y esos maravillosos estudios de ponzoña sobre los que montaron la argumentación de pe a pa Xd

K

Joder cuanto amargado en el foro que se pondra de alcohol hasta las trancas pero le gusta criticar a los que fuman :rofl:

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itonny

#178 probablemente mucha gente tenga normalizado el estar de resaca cada fin de semana xd pero los porros son el diablo y te pueden joder la vida 😂

Aquí todos ponen de ejemplo a sus amigos porretas que se han quedado tontos pero me imagino que los alcohólicos son el mismísimo Einstein y que lo pueden dejar cualquier día.

Consumo de forma muy puntual ambas cosas y como es natural, los abusos crean el problemas

Y para que el que te suelta que puede crear brotes en gente predispuesta, también existe gente predispuesta al alcoholismo y otros problemas derivados de el alcohol.

Entiendo el punto de la gente que lo prohibiría todo por puro paternalismo, pero no lo comparto. Lo que no entiendo es a la gente que defiende el alcohol si y los porros no XD me parece absurdo.

Yuzu

Fumar = El diablo
Beber hasta la muerte = Deme 5