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Orwel

#49 ¿La UE objetiva? XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

La UE es un ente político, y como tal, responde y actúa en función de las ideas políticas dominantes de esa coalición, como son la defensa del monopolio de la violencia y la propiedad privada, entre otras.

Desde luego hicieron buen lavado de cerebro con la transición, pero la que han hecho con la UE es acojonante también.

"Segi fue ilegalizada en España en 2002, al ser considerada continuadora de las ilegalizadas Haika y Jarrai, vinculadas a la organización terrorista ETA, mientras que en Francia continuó siendo legal hasta su autodisolución en 2012."

http://es.wikipedia.org/wiki/Segi

Vaya, parece ser que el estado francés esta lleno de pro-etarras XD.

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Fastestwat

Han durado mucho...

B

#60 #61 Esperaba estas respuestas, todo organismo que no diga lo que ustedes piensan es corrupto, lo de siempre vamos.

Igual si en Francia tienen una presencia testimonial no van a perder el tiempo en ilegalizarlos. Tanto el Supremo como el Europeo han considerado demostrado que forman parte de la estructura de ETA, pero como tú tendrás unas ideas determinadas ahora arremetes contra ellos hablando de cuando la cagan y bla bla bla. Cuando detuvieron al nº2 de ETA en Francia se le incautaron entre otras cosas documentos que analizaban la organización y sus directrices. Pero no, ahora debo creerme que eso se lo metió algún poli en el bolsillo al colega. Por favor.

Otra cosa es que me joda que no traten igual a las putas organizaciones de ultraderecha que campan a sus anchas.

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Orwel

#63 ¿Corrupto? Yo no he usado ese termino. Es muy lamentable por tu parte que necesites mentir y tergiversar deliberadamente sobre un argumento bien construido para intentar "ganar" un debate. O igual lo que te falla es la comprensión lectora, todo puede ser.

Yo solo sacaba a relucir que la UE tiene opinión propia, opinión basada en unos intereses, y que no es neutral. Para empezar por que la neutralidad no existe. Es por ello, que la ilegalización no es por que Segi tenga como referente una banda que asesina. A la UE le da igual asesinar, ellos mismos tienen tropas propias que asesinan. La ilegalización es por que lleva adelante políticas contrarias a la UE. La vinculación con asesinos es la excusa de cara a la galería. Segi NUNCA ha matado a nadie, al contrario que multitud de organizaciones fascistas que matan, y aparecen en la televisión defendiendo esos asesinatos a cara descubierta. ¿Porque a unos si y a otros no? Por cuestiones de simpatías políticas.

Espero no tener que explicártelo una tercera vez.

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arChieSC2

#67 Sip.. xD

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urrako

#63 Pero no me vengas con estas tonterías por favor. Yo no he hablado en ningún momento sobre la certeza de la relación de Segi con ETA o lo que sea. Tú me vienes con una falacia de manual, la de autoridad, recurriendo a una supuesta categoría de la UE situándola por encima del bien y del mal: la objetividad. Explicar el motivo que produce mofa me parece pueril por evidente. Si quieres defender la ilegalización de Segi o lo que sea que defiendas hazlo basándote en argumentos respecto al derecho y las pruebas que se encontrasen y no en falacias.

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Orwel

#65 ¿Se lo han llevado al final? Estas tácticas pacíficas que poco efectivas son... antes molaban.

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B

#64 Tal vez no hayas usado el término corrupto literalmente, pero presentas a la UE como un ente de esas características, que en vez de defender la paz y la libertad defiende que ella sola sea la que mate. Para mí eso se corresponde a corrupción, pero tienes razón que es algo subjetivo. Lo de mentir y tergiversar, ya es sobrada tuya porque no es el caso ni de lejos.

Es evidente que la UE tiene una opinión propia, pero eso no quita que esa opinión vaya a dejar de ser neutral. Intentas quitarles autoridad por el hecho de que tienen tropas que según tú asesinan, (aunque el término asesinar no es el adecuado, voy a achacarlo a que no conoces otro más correcto). Para considerar a una organización terrorista, no tiene por qué haber matado a nadie específicamente, Segi en este caso formaba parte del aparato de ETA con funciones distintas que matar.

En lo que sí te voy a dar la razón es que hay mucha más manga ancha con organizaciones de derechas que de izquierdas.

#66 Pues sí, los especialistas que trabajan para la Unión Europea son una autoridad, y sobre este tema no creo que estén influenciados por factores externos al caso, no sé si se podría afirmar si son objetivos en todo, pero en este caso confío en ellos al 100%, básicamente lo que harías tú si hubieran determinado que no tienen nada que ver con ETA.

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Orwel

#68 No, es mentir por que dices algo que no he dicho. Es que ni te acercas, puesto que para mi el termino corrupción en contexto de política parlamentaria es muy distinto al que se emplea habitualmente. Para mi una UE que mata no es una UE corrupta, es una UE real, con su propia naturaleza.

Las opiniones neutrales no existen. No se que es eso de neutralidad. Es que tienes la concepción en la cabeza de que existe el bien y el mal, y el bien es la UE, y cuando no hace el bien, es por que los engranajes o mecanismos que deben servir para hacer el bien, fallan.

La cuestión es que el bien y el mal no existen, existen los intereses. Y a la UE le interesa que existan pequeños grupos fascistas para, en ocasiones como estas, si es necesario, sacarlos a la palestra para ayudar a frenar una revolución. Como esta ocurriendo en Grecia, a pesar de que de cara a la galería estén "muy preocupados". A la vez que le interesa, en parte por presiones del estado español, tener un discurso muy similar al del estado español en cuestiones de naciones oprimidas.

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B

#69 He interpretado según mi forma de pensar algo que tú has dicho, y para ti es diferente. Eso no es mentir, sobretodo cuando luego te pones a decir que la neutralidad no existe y bla bla bla.

Tu parrafada filosófica es muy bonita, pero faltas a la verdad cuando dices que yo tengo a la UE como símbolo del bien, cuando he dejado claro que me refiero a este asunto en concreto.

Luego ya te pones a divagar sobre tus opiniones sobre la UE presentándolas como hechos, aunque tienes razón en que es una mierda que no le metan tanta caña a los grupos de ultraderecha, cosa que aunque sea hipócrita, no se soluciona dejando de actuar contra los de ultraizquierda, sino haciéndolo contra los dos por igual.

Si te quejas tanto de las falacias ajenas, lo primero que debes hacer es presentar tus opiniones, como estas de la UE como lo que son: opiniones. Cuando debatas así, me planteo seguir debatiendo contigo, mientras tanto tu verborrea mejor te la guardas.

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Orwel

#70 Pero si la única verborrea es la tuya, que te limitas a repetir lo que anteriormente te he desmontado sin aportar nada nuevo.

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B

#71 No has desmontado nada chico. Simplemente vienes con argumentos pseudofilosóficos como que la neutralidad no existe o le quitas legitimidad al poder judicial de la UE porque tienen un ejército que suponemos que ha causado alguna baja. Todo esto salpicado con un poquito de conspiranoia donde afirmas cosas sobre relaciones internacionales de las que no tienes ni zorra.

Por muy seguro que estés de ti mismo, pasando la prepotencia constantemente, eso no hace que vayas a tener razón en lo que dices ;D.

Kreidmar

Bailad, bailad todos a su son, marionetas.

Ellos mientras tanto robando a dos manos. Panda de estupidos...

Flamazares

No me mola nada reírme de nadie por su aspecto físico, pero es que la foto de #11 es brutal...

No sé por qué la policía se anda con tantos reparos. Hay una orden judicial de detención, por lo que el uso coactivo de la violencia institucionalizada está más que justificado para llevarla a término.

3
Kenderr

A la vez que le interesa, en parte por presiones del estado español, tener un discurso muy similar al del estado español en cuestiones de naciones oprimidas.

Por eso en Europa y en España especialmente están prohibidos todos los partidos independentistas.

B

#1 por que un inocente? Eres tu juez acaso para ya haberlo juzgado?

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Todso

#76 Pareces nuevo: De izquierdas bueno, de derechas malo, acaso hace falta juicio alguno?

1
H

Me alegro del final feliz de la historia.

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jackvendetta

El puto mundo al revés. Los fascistas (Etarras) pidiendo libertad (What?) El gobierno acojonado y el congreso lleno de delincuentes que venden a su madre por un mísero euro. Mecagoenlaputa.
Lo que no entiendo es como aún quedan fascistas etarras sueltos, bueno sí, bajada de pantalones de Mariasno. Puto PP si da más asco que el PSOE joder.

3
B

#11 Tienen cara de anormal porque son anormales, como los que les vitorean y apoyan.

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vinilester
3
S

Los mismos que en otro hilo dicen que no hay que condenar la apología del nazismo están en este hilo alegrandose de la detención de alguien por sus ideas.

8 1 respuesta
B

#82 Mentira, detenido por colaborar con banda armada. Mentir no es la mejor manera de cambiar la sociedad.

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S

#83

¿Ah sí?, ¿y en que colaboró?

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Splendid

Menudas ostias meten los polis en el vídeo con la porra :O , como se ceban. En fin, llegan a tirar algo en llamas cuando están los polis acorralados y gg wp

Y

#84 No te das cuenta que cualquiera que no condene todo lo que tenga que ver con ETA y con el nacionalismo vasco o no desee que todos mueran lapidados es un etarra en potencia y merece estar en la cárcel......

Y así va la cosa el españolito medio haciendo el moñas en manifestaciones contra ETA y alegrándose de las detenciones de los "etarras" cuando su actividad no les afecta para nada y mientras jalenado a los políticos(de uno u otro "bando" ) que son los auténticos terroristas que les roban los derechos y el futuro.

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B

#84 Pertenecía a Segi, organización juvenil de ETA. Básicamente se le detuvo por pertenencia a banda armada.

C

#8 #84 Está condenado a 6 años de cárcel por pertenecer a la organización ilegalizada. Punto.

¿Dónde ves tú la injusticia de que acabe en la cárcel? Es donde tiene que estar.

#11 Es el RH.

S

Pues eso, por sus ideas.

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C

#89 Puedes simpatizar con lo que te de la gana, pero no pertenecer ni apoyar de forma explícita. A nadie se le mete en la carcel por simpatizar con etarras ni con nazis. Pero hacer apología del terrorismo y pertenecer a una organización ilegal es eso, ilegal.

Es que no sé cuál es la discusión, de verdad. Está todo tan clarito.

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