#3 Qué tienen que ver los mineros con los chanchullos que hagan los empresarios?
Se te ve perdido.
si al final va a ser verdad que noexiste la crisis, lo que pasa es que nos estan robando por todos lados. Politicos, mineros, electricas.....
La crisis no existe, es que NOS ESTAN ROBANDO
Los mineros tambien tienen parte de culpa, cuando salen de mani a quejarse para que no les cierren el chiringuito ya me diras si tienen culpa o no. Seguro que ni un 5% ha intentado formarse o buscar otro empleo. De aqui la culpa principal es del empresario, pero seguido muy de cerca por el gobierno y algo mas alejado por todos los mineros.
Ojala pudiera ser alfarero o conductor de carruajes pero el mundo cambia, si tu sector a dia de hoy le cuesta al estado millones de euros empieza a cambiar algo en tu vida.
El estado tenia que haber dado ayudas quiza 5 años, 10 como mucho una preparacion para las empresas y los curritos para cambiar su vida. Lo que es de traca es que un sector como la mineria en nuestro pais siga subvencionado hasta el infinito solo por tener a gente currando, calladita y votando al partido de turno.
Es como las discograficas, los taxistas en breve el sector transportes... renovarte o morir pero ayudas durante decadas son un sin sentido.
#35xPipOx:Los mineros tambien tienen parte de culpa, cuando salen de mani a quejarse para que no les cierren el chiringuito ya me diras si tienen culpa o no.
Menudas tonterías dices amigo.
Los mineros salen a la calle a defender su puesto de trabajo, lo que haría cualquier persona en su misma situación (tienes miles de ejemplos cercanos: estibadores, taxistas, los astilleros de Gijón, el sector del metal en Vigo...)
No se qué parte de culpa tiene un trabajador de X empresa de los chanchullos que tengan los directivos y los políticos de turno. Es un disparate.
#35xPipOx:El estado tenia que haber dado ayudas quiza 5 años, 10 como mucho una preparacion para las empresas y los curritos para cambiar su vida
Esa es una de las cosas que se llevan reclamando más de una década desde el sector minero. ¿Dónde ha ido a parar el dinero de las ayudas que "se supone" iba a ir destinado a la reconvensión del sector y las comarcas mineras?
Ya te lo digo yo: a los bolsillos de caciques, empresarios y políticos de turno.
#35xPipOx:Lo que es de traca es que un sector como la mineria en nuestro pais siga subvencionado hasta el infinito solo por tener a gente currando, calladita y votando al partido de turno.
Hay muchos sectores subvencionados como por ejemplo el sector automovilístico o el metal que sin subvenciones tampoco sobrevivirían.
Lo de tener gente calladita que vota al mismo partido... debes de haber vivido en otro mundo estos últimos años porque desde los 90 no hay ningún sector que haya protestado tanto y se haya movilizado tanto como el minero.
#35xPipOx:Es como las discograficas, los taxistas en breve el sector transportes... renovarte o morir pero ayudas durante decadas son un sin sentido.
Al paso que vamos dentro de unos años en España no queda nada, el sector minero a la mierda y detrás irá el sector del metal, el sector naval del Norte de España a la mierda también. La industria ganadera y agrícola controlada por cuatro caciques como hace 100 años... A ver lo que tardáis en echar pestes también del sector automovilístico y que queden otras decenas de miles de familias en la calle.
Así, poco a poco, nos vamos convirtiendo en lo que Europa quiere que seamos: un país de bares y fiesta donde puedan venir a pasar el verano. Aquí ya casi no queda industria donde trabajar, tenemos lo que nos merecemos. Luego a llorar de que solo haya trabajo de camarero o en el McDonalds.
#36 Pues nada a coger coltan como como los negritos. España lo que necesita es industria de alto nivel, tenemos gente cualificada para ello lo que no puede ser es que las subvenciones vayan a sectores donde es IMPOSIBLE competir porque estan haciendo lo mismo chinos, negros o sudamericanos por 1$ o esclavizados.
Yo puedo salir a la calle a defender mi trabajo de conductor de carruajes, pero si mi trabajo no da dinero ¿que coño voy a defender? Esto no es problemas de que se subvencione para salir adelante y crear una industria minera en auge, aqui el problema esta en que cualquier dinero "invertido" es dinero tirado por el retrete ya que eso es totalmente imposible. Nuestras minas son mierda pura y si encima le añadimos que en otros sitios lo hacen por cuatro perras miles y miles de personas ¿que coño vas a competir?
Es como si el coche inteligente esta al 100% preparado y salen los taxistas/conductores de camiones/autubus a defender sus derechos y el estado da subvenciones para que ese sector siga adelante. Un puto sin sentido, primero da subvenciones a los curritos para que se formen en otra cosa y puedan vivir de ello y segundo las empresas que vivian de ese sector que cambien o que cierren.
Lo que no puede ser es que sepas que tu sector esta en la mierda y quieras seguir trabajando de el 20-30 años hasta que te jubiles porque ha sido tu trabajo de siempre.
No acabo de entender eso de q un sector se vaya a la mierda años vista y les tengamos q pagar una morterada.
Q se busquen un puto curro o a cobrar el paro como todo dios. Maldito pais de parasitos
#38 Y qué más da que des subvenciones que no si se las van a quedar los cuatro empresarios de turno y sus cuatro amigos políticos de turno.
Le estás echando la culpa a los trabajadores cuando lo único que hacen es defender su puesto de trabajo (lo que haría TODO el mundo) en lugar de echarle la culpa a los empresarios y políticos que han "desviado" el dinero para la reconversión de las cuencas mineras.
#19 Claro, y tienen que vivir de los impuestos de todos los españoles con sus sueldos de 2.500€ y sus jubilaciones a los 50 años. Y una polla como una olla. Si tienen que emigrar como el resto de España, QUE LO HAGAN.
Porque lo que no mencionas es que el convenio del carbón no se aplicaba solo al que bajaba a la mina. No. Los que no la habían pisado nunca estaban también en ese régimen.
Es un auténtico fraude a las arcas públicas. Putas subvenciones.
Lo mejor es que los mineros son cuatro que nos cuestan cantidades ridículas de dinero.
#36tholdrak:Ya te lo digo yo: a los bolsillos de caciques, empresarios y políticos de turno.
Y a los de los trabajadores no, con sus super sueldos y sus super jubilaciones. Qué va. Esos no se han llevado nada :palm:
Reconversión... es que me entra la risa. Si un sector no funciona SE CIERRA, y que la gente se busque la vida.
#36tholdrak:Al paso que vamos dentro de unos años en España no queda nada, el sector minero a la mierda y detrás irá el sector del metal, el sector naval del Norte de España a la mierda también. La industria ganadera y agrícola controlada por cuatro caciques como hace 100 años... A ver lo que tardáis en echar pestes también del sector automovilístico y que queden otras decenas de miles de familias en la calle.
Así, poco a poco, nos vamos convirtiendo en lo que Europa quiere que seamos: un país de bares y fiesta donde puedan venir a pasar el verano. Aquí ya casi no queda industria donde trabajar, tenemos lo que nos merecemos. Luego a llorar de que solo haya trabajo de camarero o en el McDonalds.
La verdad que esto hace reflexionar del futuro de España.
#42 No, lo que hace reflexionar es que tenemos una cantidad increíble de inútiles en este país que viven parasitando los impuestos de los pocos sectores productivos que tenemos.
AJO Y AGUA. Si tu sector cierra pues búscate la vida. Ya está bien.
#44 A Alemania o donde sea. Si un sector no renta, fuera. Y si alguien no tiene trabajo, que se busque la vida dentro o fuera del país. Es muy fácil.
#45 Vamonos tos pa fuera, asi dejamos hueco.
El pp aprueba eso asi baja el paro y pueden sacarlo en el ABC.
Yo cuando mi sector no funciones (Pladur) y tenga q cerrar mi empresa, espero 3k de subvenciones mensuales, lo justo y necesario.
Vaya pais de parasitos, entre mineros, estibadores y demases.
#47 Está España llena, así nos va!
Menos mal que tenemos buenos gestores si no el país estaría en crisis.
#48 ¿No te das cuenta que la clase política es un fiel reflejo de nuestra sociedad? Los mineros SABÍAN que sus jefes estaban haciendo todas las puas posibles... pero callaban como putas para poder seguir llenándose los bolsillos. De hecho, empresarios y trabajadores estaban claramente asociados pues les beneficiaba: unos podían seguir ganando dinero con un sector que no era rentable salvo por las subvenciones, y otros mantenían sus sueldazos y super jubilaciones.
¿A costa de quién? DEL RESTO DE LOS ESPAÑOLES. Sí sí, A COSTA DEL RESTO DE LOS ESPAÑOLES.
Y te garantizo una cosa: si se dejarar de tirar el dinero en mierdas improductivas SEGURO que estaríamos mejor de lo que estamos.
#49Prava:Los mineros SABÍAN que sus jefes estaban haciendo todas las puas posibles... pero callaban como putas
Bueno, bueno, eso hay que demostrarlo, no se puede acusar sin más.
#49Prava:te garantizo una cosa: si se dejarar de tirar el dinero en mierdas improductivas SEGURO que estaríamos mejor de lo que estamos.
Si pero ahí se entraría en un conflicto de intereses de que cosas son "mierdas improductivas" para muchos las asociaciones feministas que surgen como una plaga es tirar el dinero para otros es necesario.
#38xPipOx:Un puto sin sentido, primero da subvenciones a los curritos para que se formen en otra cosa y puedan vivir de ello y segundo las empresas que vivian de ese sector que cambien o que cierren.
El problema es que eso se hizo hace tiempo, y se descubrió que todo o casi todo el dinero destinado a ello se lo repartieron los 4 políticos de turno. No sé en qué quedaría la cosa, pero como podemos comprobar, ese dinero nunca llegó a su destino.
Y yo no hablaría tanto de que las subvenciones vayan a industria de tanto nivel. Con no sablar a impuestos por todas partes, no sea que alguien se quede sin su coche oficial y sus dietas, bastaría.
El principal problema de España es que se ha creado un sistema en el que, o sobornas o recibes subvención (que es un soborno al fin y al cabo, siempre se pierde algo por el camino), si no, no te queda otra que montarte la empresa en otro país (aquí en MV hay un user que tuvo que crear su empresa en Francia por temas fiscales creo recordar).
#43Prava:AJO Y AGUA. Si tu sector cierra pues búscate la vida. Ya está bien.
Eso está muy bien cuando se van a la calle 20 o 30 personas, pero cuando chapando un sector dejas en la calle a miles de personas directamente y a otros miles indirectamente, estás condenando a muchas zonas de España a la pobreza absoluta y creando un problema muy grave.
Cuando los mineros se marchen de las cuencas mineras, de qué van a vivir los bares, tiendas, panaderías, etc de los pueblos mineros? del aire? nada, todos a chapar el negocio y a marcharse a otro sitio a buscarse la vida.
Ojo que estamos hablando de varios miles de familias, no de 5 o 6 eh? no es todo tan sencillo como tú lo planteas.
#49Prava:Los mineros SABÍAN que sus jefes estaban haciendo todas las puas posibles... pero callaban como putas para poder seguir llenándose los bolsillos.
Cómo puedes decir semejantes mentiras? si los mineros siempre han denunciado las tropelías de los empresarios como Vitorino Alonso por ejemplo.
Lo que no entiendo es qué parte de culpa tiene un trabajador si un directivo de la empresa para la que trabaja roba. Qué tiene que hacer? dejar el trabajo? meterse en juicios contra tíos que son casi millonarios y tienen poder?
Por esa regla de tres todos los trabajadores de empresas de telefonía tenían que dimitir porque sus empresas hacen mil chanchullos, y los que trabajen para los Ayuntamientos donde se haya despilfarrado el dinero también, los que trabajen de comerciales que dimitan también porque sus empresas engañan a ancianos para que contraten con ellos, etc...
Menuda manera más absurda de echar mierda sobre los trabajadores gratuitamente.
#49Prava:¿A costa de quién? DEL RESTO DE LOS ESPAÑOLES. Sí sí, A COSTA DEL RESTO DE LOS ESPAÑOLES
Y qué te piensas que no hay otros sectores igualmente subvencionados a parte de la minería del carbón? por ejemplo el sector automovilístico o el del metal.
Y qué hacemos entonces? chapamos la poca industria que nos queda y a trabajar todos en chiringuitos de playa a poner cubatas a los alemanes.
#41Prava:Claro, y tienen que vivir de los impuestos de todos los españoles con sus sueldos de 2.500€ y sus jubilaciones a los 50 años.
Otra vez mintiendo.
2500€ los cobra un ingeniero con suerte. Ahora mismo un minero viene cobrando 1100€ al mes (si nos vamos a picadores o puestos de más cualificación en plan geólogos o ingenieros se cobra más obviamente).
Te lo digo porque tengo varios amigos, conocidos y vecinos trabajando en la mina.
Lo de jubilarse a los 50 años es algo normal puesto que a partir de esa edad las condiciones físicas de una persona que lleve varios años trabajando en la mina pegan un bajón considerable. A esa edad si llevas en la mina varios años lo más normal es que tengas alguna enfermedad respiratoria y por supuesto problemas de huesos, articulaciones, etc, por descontado puesto que muchos trabajan tumbados, de rodillas, sentados, arrastrándose por agujeros, en contacto con agua durante las 7 u 8 horas de jornada, etc.
La industria minera no se fue a la mierda de un día para otro, ni de un año para otro. Era algo q se veia venir con 10años vista, tiempo suficiente para formarse y buscar otra salida.
Pq no se hizo? Facil, buen sueldo+paguita+prejubilacion.
#54 subvenciones las hay de todos los colores, pero lo q se destina a la mineria es absurdo tanto en cantidad como en concepto.
La industria minera no se fue a la mierda de un día para otro, ni de un año para otro. Era algo q se veia venir con 10años vista, como los taxis, como los coches de gasofa por ej, tiempo suficiente para formarse y buscar otra salida.
Pq no se hizo? Facil, buen sueldo+paguita+prejubilacion.
#54 subvenciones las hay de todos los colores, pero lo q se destina a la mineria es absurdo tanto en cantidad como en concepto.
#53 Pues la patata tiene bastantes subvenciones, según dicen es mejor dejar pudrir las patatas que venderlas.
Nada nuevo, ¿empresas mineras chuoando subenciones? Creo que esto lo llevo escuchando desde que tengo 10 años y ya voy por los 28.
#11 Manda huevos, ¿Tu acaso trabajas y miras para el bolsillo del vecino del cuarto?. Solo faltaria que los mineros siendo trabajadores como en cualquier otro sector o empresa, fuesen los que pagaran de su propio bolsillo la reconversion industrial de la zona, cuando la empresa explotadora es la que recibe las subenciones para ello. La mineria no es para siempre y claro esta, que despues de como se ha gestionado en Comunidades Autonomas como Castilla y Leon menos, donde los dueños de las empresas como Vitorino Alonso chuparon para su bolsillo subenciones multi-millonarias no solo Españolas si no Europeas.
#16 ¿Marron? Pero si ya lo han echo, si no pregunta por la zona del Bierzo y Laciana en Castilla y Leon, haber cuantas minas estan abiertas hoy en dia.
#56 Preguntale a cualquier minero de 15 años años para atras, cuanto cobraba y si le compensaba meterse kilometros bajo tierra, jugandote la vida cada dia por dar de comer a tu familia.
Me parece a mi que pocos sabeis aqui lo que es meterse en una minera de interior.
#57 Muchas? Tiene la PAC y fin, como casi todos los cultivos.
Eso es mentira, hay algún año, como todos cultivos que el precio esta por los suelos, pero hay otros que vale mas la cosecha de patata que el valor del campo (el año pasado por ejemplo), lo que pasa que en la tv solo salen los años malos, en los buenos donde el agricultor se forra nadie dice nada XD.