Hilo de seguimiento: http://www.mediavida.com/foro/off-topic/hilo-seguimiento-atentado-barcelona-591218
No pongáis imágenes/videos de las víctimas si no aportan información relevante.
Directo:
http://www.ccma.cat/tv3/directe/tv3/
http://www.rtve.es/directo/canal-24h/
#7136 Que fuerte... Y estas cosas se tapan en España, no veras a un diario cubriendo esta información que perjudica gravemente al Estado. En fin, es indignante.
Madre mía... Vamos, que habían escuchado las conversaciones sobre planear el atentado de los chavales, y no intervinieron? Es decir, que no estaban siguiendo activamente únicamente a su confidente. Uiuiui, esto a cada dia que pasa se vuelve más turbio.
Como esto empiece a llegar a la prensa internacional, van a alucinar.
Y la prueba de que esto es grave, es que los medios españoles ni tan sí quiera se prestan a nombrarlo. En Catalunya no se habla de otra cosa, en cualquier medio catalán están hablando sobre este escándalo. En España parece que no ha ocurrido nada.
Me recuerda al caso del anterior ministro de interior usando la Policía para incriminar independentistas, que no salió en un solo medio nacional español hasta mucho tiempo después y como quien no quiere la cosa.
Recuerdo que semanas despues del atentado, se hizo una reunión extraordinaria con los partidos principales del congreso, donde supuestamente el CNI expuso información confidencial a la cámara, que no se hizo pública. Me pregunto de qué hablarían.
Pero si les avisaron el servicio de inteligencia internacional de que habia alto riesgo de atentado.
Esta noticia no deberia sorprendernos. Estaban pasando de esta info, no es de sorprender que pasaran de otras.
Los detalles que van saliendo son interesantes. Un ejercicio de transparencia, aunque no pasara, seria importante
Vamos, que habían escuchado las conversaciones sobre planear el atentado de los chavales, y no intervinieron?
Normalmente por teléfono no dices nada comprometido si tienes la mínima sospecha de que podrías estar siendo escuchado. Lo suyo es usar el teléfono para quedar en persona o para avisar de que quieres hablar por un medio seguro.
Imagino que por el móvil tendrían conversaciones irrelevantes.
Al final, la conclusión es clara: existían indicios de organizaciones extremistas pero aún así NO se actuó o no se hizo con la diligencia necesaria.
No sé si la culpa es del CNI, de los mossos, de la mala comunicación y coordinación de los anteriores, de los políticos que no pusieron bolardos o de todos un poco. Pero parece evidente que algo más sí se pudo haber hecho.
#7147 también tenemos que recordar que el atentado fue una "improvisación" debido al estallido de las bombonas.
Seguramente por las escuchas se sacó rápido la segunda furgo.
Es lo que dicen arriba, seguramente se les iba teniendo controlados para desarticular como ha pasado en otros casos.
Para mí, ha habido una cadena de errores por así decirlo , incluido el ayuntamiento donde hace tiempo tienen que tener los pivotes en las zonas calientes
#7148 Lo de los bolardos me parece el menor de los problemas. Debían de estar puestos: sí. Evitan los bolardos un atentado: no, solo lo trasladan de sitio.
#7147 Lo de los móviles es tal que así
Primera norma de la delincuencia, por teléfono hablas del fútbol, de tus familias y quedas en un sitio donde no puedan ponerte micros
Y a mi lo que me parece es que el tío esté estaba dando información de otros radicales y jugando a doble banda y no se la vinieron venir
Pero ya sabemos que los nacionalistas catalanes dirán que fue organizado por el CNI cualquier parecido de su discurso con la realidad es pura coincidencia
#7142 ¿¿¿Has leído la noticia??? Cuando esto llegue a la prensa internacional no sé exactamente con qué van a alucinar.
Publico llega a la conclusión de que Es Satty pasaba información al CNI (algo que ya se sabía tras los atentados) debido a que tenía en vigilancia a las personas responsables del atentado debido a la vigilancia exhaustiva sobre personas que no tenían ni una clase de antecedentes. Esa es la mayor conclusión que saca Público de toda esta investigación. Lo que afirmas de que habían escuchado las conversación en las cuales planeaban los atentados y a pesar de ello no hicieron nada es una invención tuya. Pues, en ningún lugar del artículo se afirma tal cosa.
Es más, dado que no te has leído la noticia te lo pongo por aquí: Y eso sólo podía deberse a que el servicio secreto contaba con Es Satty como confidente y éste había ofrecido a su controlador los datos de sus discípulos como parte de sus servicios de delator, aunque muy probablemente sin revelar sus propios planes. Es con esta duda que intenta crear Público, de la no tienen ninguna prueba, pero si cuela, cuela.
De todas maneras, juzgar a toro pasado es una cuestión bastante ventajista y mezquino, pues tratar los indicios fuera de su contexto a posteriori conociendo el resultado es sumamente sencillo.
#7153 cada uno que juzgue y haga las cuentas de la lechera que quiera.
A mí lo que me gustaría es que los distintos cuerpos y organismos políticos implicados analicen los hechos objetivamente para ver qué se pudo hacer mejor y, si es necesario, se subsanen deficiencias y se depuren responsabilidades.
Lo único que me "preocupa" es que les pueda su corporativismo, sus intereses y no sean imparciales.
Pero ya sabemos que los nacionalistas catalanes dirán que fue organizado por el CNI cualquier parecido de su discurso con la realidad es pura coincidencia
Demagogos hay en todos los bandos.
#7154 unos terroristas pretenden atentar con un bien tan común como son las bombonas de butano, esos terroristas tienen un accidente que provoca la explosión, el resto de miembros supervivientes deciden modificar el plan y atentar.
Esto no te lo intuye ni Hércules Poirot.
¿Excluye esto el corporativismo? no; ¿se van a analizar los hechos objetivamente? Si. ¿Tiene una dificultad enorme evitar un atentado de estas características y con esa maleabilidad? En mi opinión, Si.
Y todo lo que se haga o surja a psoteriori va a tener el handicap de que ya sabes que ha sucedido, como y quienes son los responsables, por que al final la única solución que vas a encontrar es aplicar medidas preventivas en cuanto haya indicios leves.
#7156 el Imam no existió nunca y fue el mismisimo M.Rajoy.
Ya tenéis para la 3a temporada de la ficción mas popular del momento, la Republiqueta returns
Los que justificáis esto por que sois tan cazurros que solamente pensáis en CAT vs ESP, qué problema tenéis en la cabeza?
Como se nota que tras la patada en el culo que le dieron en Estraburgo y TEDH ahora están tirando de bomba humo los políticos indepes para desviar su fracaso y el odio de sus acólitos hacia el estado español sacando una noticia que ya se sabía un mes después de los atentados y precisamente el periódico facha de OKdiario lo había publicado.
#7159 justificar qué? Es obvio que cuando se produce un atentado es porque hay una cadena de fallos, mala inteligencia, malas decisiones etc. Lo que me parece vergonzoso es que vengan a sugerir que fue una falsa bandera de los odiosos españoles como están haciendo los 2 usuarios estos.
#7163 que una diputada tenga que preguntar a nivel orgánico de quién depende... Aunque todos sabemos que lo sabe y lo pregunta para engañar a gente como tú.
#7164 No sólo eso. Mira lo que puse del coche. Lo tenían fichado después del atentado, y no le dijeron nada a los Mossos. Te recuerdo que murió una mujer a manos de ese comando, y podrían haber sido muchas más de no ser por la rapidez de los Mossos.
#7165 Y es totalmente normal, el CNI no colabora con la policia. Están en esferas distintas y solo si el magistrado del TS que les vigila lo ordena pueden compartir información ya que todos sus informes tienen la categoría de Secreto de Estado.
Que por cierto, esa diputada que pregunta quién autorizó los seguimientos ha estudiado algo? Porque todos los que de una manera u otra hemos tenido relación con estos asuntos sabemos que hay un magistrado del TS que es el único que puede autorizar operaciones de inteligencia. Y no es ningún secreto, está en las Leyes de Secreto y en la LOPJ. ¿o es que solo busca desinformarte a ti?
#7166 Eso lo resume perfectamente.
"El CNI podría haber evitado esa matanza".
Pero claro, como iba a avisar el CNI a los catalanes. Que se las apañaran ellos con sus Mossos verdad?
Asusta ver la frialdad con la que muchos españoles observan Catalunya, como si importara bien poco lo que aquí ocurra.
#7167 Y los mossos también
Un mosso habló 4 minutos por teléfono con el terrorista de La Rambla dos horas antes de la matanza
Noticia de 2017, pero como ahora parece que algunos están descubriendo cosas, se la pongo. A su ritmo.
