Atentados 11M [Tema Único]

Strangelove

#2782 En las hemerotecas solo constan atentados sobre suelo europeo y no en tránsito entre países, pero vamos, es una observación a tener en cuenta.

#2781 Yo te digo lo que pienso con la información que hay, y que sigue estando incompleta; Hay unos mandos policiales y del CNI que se pueden contar con los dedos de una mano, y que pertenecían a la antigua guardia del gobierno de Felipe González. Aznar los dejó en dichos puestos porque suponía que prevalecía su valía institucional muy por encima de su afinidad política. Parece ser que se equivocó o se excedió en su confianza.

Yo no sé exactamente cual era el verdadero plan de aquel circo mediático de detenciones televisadas y manipulación radiofónica, pero lo que si tengo claro es que determinados mandos policiales dieron una versión al gobierno de Aznar mientras le estaban dando otra muy distinta al partido socialista y al grupo mediático que les apoyó. Los mismos mandos policiales que luego testificaron lo contrario de lo que dijeron en la investigación de los atentados.

#2785 ¿De que historias judeo-masónicas hablas? Borrego es seguir con el resto una línea de pensamiento pre-grabado y tener miedo de salir de ella.
Me parece que estas hablando sin tener ni idea del tema, solo por trollear, pero vamos, con que te hubieses leido las últimas 5 páginas de este hilo te hubieses puesto al día de lo que está ocurriendo en los juzgados de este país. De entrada, está en el banquillo de los acusados el que fué comisario-jefe de los TEDAX por destruir pruebas y falso testimonio en un juicio, entre otras cosas.
Primero infórmate, y luego vienes aquí y dices lo que quieras, pero con conocimiento de causa, por favor.

BuLLeT_AZ

#2791

1.- Antes de decir tonterías lee bien los comentarios. He dicho Psoe-masónicas, haciendo una comparación con las graciosas teorías conspiratorias que se inventaron algunos sobre grupos de poder y tal.

2.- Soltar así de primeras que los demás no sabemos como está el tema me parece de muy mal gusto, ya que consideras que tu lo ves todo y los demás unos ignorantes mal-informados.

3.- Una cosa es creer la teoría oficial y otra no creerse la mierda de los periódicos derechistas españoles. Una cosa no es ni blanca ni negra, si no gris. Para mi creerse las teorías del Inda del periodismo es de ser bastante de miras estrechas. Si tan seguros estáis que fue un golpe de estado encubierto tenéis abiertos lo tribunales. Me hace gracia que "encuentren" esas pruebas eliminadas y luego las usen para ganar audiencia en sus canales "Neo-NODO" y vender periódicos cual panfleto deportivo y no para soltar denuncias a diestro y siniestro.

Los del Psoe son cínicos, retrasados y demás, pero no creo que maten 200 personas así de buenas para alzarse en el poder cual peli americana. Y de ETA me lo creo menos aún, ya que siempre se les acaba encontrando algo relacionado. Y con esto no apoyo la versión oficial, si no que no hay pruebas fehacientes para involucrar a ETA y al Psoe, por más que le duela a Pedro J. y a Federico.

Ulmo

#2788 Lo que ha hecho todo el rato estos 2 periódicos es cuestionar la credibilidad de la sentencia, vamos nadie que haya leído algo sobre el 11M se lo puede tragar y dar otras líneas de investigación con pruebas y hechos.

EPIC!!!!

No amigo, lo q han hecho estos 2 periodicos es vender humo, elucubraciones, novela negra barata y Watergates sin argumentos, si tubieran pruebas ( q no las tienen ) no estarian perdiendo el tiempo vendiendo portadas e irian corriendo a Estrasburgo, a la Haya o dnd hiciera falta.

Si no van es pq saben q se reirian de ellos, si solo ponen en tela de juicio pero no se mojan, es pq saben q no tienen nada para mojarse, y si llenan portadas y no denuncias es pq saben q carecen de pruebas y fundamentos.

Y como ya he dicho, esto quedara en NADA como siempre, pero bueno, elmundo se sigue manteniendo arriba en ventas con su salsa rosa de la politica.

Strangelove

#2792 A ver como me explico:

  1. En #2785 Has hablado de una manera que me ha dado la impresión que has venido pre-programado con toda la propaganda y estereotipos de PRISA a cuestionarlo todo sin argumentar nada. De ahí mi respuesta en #2791.

  2. Si este país fuese un estado de derecho donde el poder judicial fuese totalmente independiente del poder ejecutivo, ten claro que la sentencia de la AN sobre los atentados del 11M hubiera sido otro. Como ya he dicho veinte veces en este hilo, ahora mismo hay un proceso judicial contra el ex-comisario de los TEDAX por conspirar para ocultar el tipo de explosivo utilizado en los atentados del 11M.

  3. QUOTE: "...Los del Psoe son cínicos, retrasados y demás, pero no creo que maten 200 personas así de buenas para alzarse en el poder cual peli americana. Y de ETA me lo creo menos aún, ya que siempre se les acaba encontrando algo relacionado. Y con esto no apoyo la versión oficial, si no que no hay pruebas fehacientes para involucrar a ETA y al Psoe, por más que le duela a Pedro J. y a Federico. ..."

Efectivamente, ahora mismo no hay pruebas que apunten a ello, aunque se podría elaborar una larga lista de indicios. Yo repito por tercera vez, que no tengo ni idea de quién planificó esta masacre, pero lo que sí se con total seguridad es que determinados cuerpos policiales, así como determinados mandos de la policía y la G.C. actuaron a favor del partido socialista en los días comprendidos entre el 11 y el 14 de Marzo, en coordinación con un determinado medio de radio de máxima audiencia.

#2793 De novela negra barata nada, amigo. Simplemente, hechos y datos que contradicen la versión oficial y que duelen profundamente al gobierno y a quienes se han jugado la carrera en periodismo para ponerles en el poder.

Ulmo

#2794 "De novela negra barata nada, amigo. Simplemente, hechos y datos que contradicen la versión oficial y que duelen profundamente al gobierno y a quienes se han jugado la carrera en periodismo para ponerles en el poder."

Ves, ese es el problema, si no incluis en vuestro argumentos teorias conspiracionistas como "duelen profundamente al gobierno y a quienes se han jugado la carrera en periodismo para ponerles en el poder" nadie os prestaria la menor atencion. Pero a la gente le intrigan esas tramas retorcidas, esas manos q se mueven en la sombra, esos grandes complots para dominar el mundo, etc, etc. Vamos, como los argumentos malos con los q me entretengo yo los fines de semana despues de comer con las peliculas malas q dan a las 3 de la tarde.

Pero la realidad es q si elmundo, o cualquier de vosotros tubierais esas "pruebas tan claras e irrefutables" q decis, iriais a los juzgazos con ellas, pero no lo haceis. Y como no queda bien decirlo, argumentais q la justicia española es corrupta, pero para eso teneis Estrasburgo, pero tampoco vais alli. Igual argumentais q España puede presionar a Estrasburgo, pues entonces iros a la Haya.

La conclusion general es q no ireis ni a la justicia española, ni a Estrasburgo, ni a la Haya, pq no teneis nada o pq sois tan ilusos de creer q esto es un complot mundial para q ZP gobierne España y q hasta el tribunal de la Haya se moja el culo por el Zapatitos.

La realidad es q os kedareis armando ruido en pseudoforos politicos como el offtopic de mediavida o la pagina de libertaddigital en general, pq en ningun otro lado os tomarian enserio.

Igual q con lo de Felipe Gonzalez y los GAL y igual q con cualquier papeleta de las muchas q ELMUNDO ha vendido estos ultimos años y q jamás han llegado a ningun sitio.

Kenderr

Lo mejor de todo, es que muchos de los que consideran que en el 11M fue un simple atentado consideraran que en el 11S estaban conpinchados la CIA y Bush con Bin Laden.

Tr1p4s

#2795 No tienes ni idea de nada. Las pruebas y hechos que presenta El mundo son por investigaciones, el periódico no es una acusación es un medio de comunicación donde se vierten informaciones.

Al igual que pasó en los GAL gracias a que El mundo encontró eso el Fiscal Gómez de Liaño que reabrió el caso y lo instuyó (bueno el que montó todo el cirio fue Garzón descontento por lo del Ministerio de Justicia).

El caso no son las "pruebas irrefutables" como tú dices, el caso es el juicio de mierda del 11M que es insostenible por 50000 sitios diferentes y si quieres te los puedo ir numerando, puesto que son mas de 10 hojas de folio.

Es imposible a un JUICIO si los responsables de la policía, guardia civil y tédax han hecho todo lo posible porque no se sepa la verdad (destruyendo todas las pruebas), creo que no es demasiado difícil que llegues a comprender esto.

Eres un jodido Fanboy socialista y acabas de demostrarlo con lo de los GAL (Se ve que jode esto bastante EH), que no tienes ni idea del juicio que ha causado la muerte a casi 200 personas y herido a 3000. El mayor atentado de Europa sin saber quien lo organizó, quien estaba detrás de esto, quien necesita una Dictadura si tenemos un régimen que aboga por un pensamiento único y que la verdad da igual si tienes a 11Millones de fanboys ignorantes que se lo tragan todo.

Por cierto con las últimas informaciones de El mundo, con el cambio de explosivo el que nos hicieron tragar de goma 2 Eco a Titadyn, el juicio debería abrirse casi obligatoriamente puesto que se ha descubierto que la prueba en torno a la cual se orquestó toda la trama de los moros, mina conchita y demás es totalmente FALSA.

Pero vamos que esto ya sabemos que a ti te da igual, tu solo entras aquí a defender al PSOE y al régimen impuesto.

Strangelove

#2795 Si te pones unas orejeras ideológicas es obvio que solo vas a ver lo que quieres ver. Si hay un ex-comisario de los Tedax enjuiciado por manipular la pericial del explosivo y destruir todas las pruebas posibles, o un vídeo desclasificado que había sido enterrado por el juez instructor de la AN que se encargaba de ese juicio, y que precisamente muestra cómo indicaba claramente el tipo de explosivo, contrario 180º a la versión oficial socialista, pues entonces ya me dirás.
Si tu ves a unos policías en un juicio dando distintas versiones de un mismo hecho, y un juez que dice que los va a mandar "caminito de Jerez" para luego dar validez a su versión y no tomar ni una sola medida contra ellos, pues ya me dirás.
Si hablamos de un Juez que considera el Ftalato genérico como componente definitorio de un explosivo, ignorando el componente único, pues ya me dirás.
Si hablamos de una investigación encarrilada en un único camino y que ha ignorado todas las pruebas en otros sentidos, pues ya me dirás. Lo mismo se puede decir de la fiscalía.

etc ... etc .. etc..

Pero eso sí, siempre con el ideario socialista en la mano y la prensa del régimen bajo el otro brazo, haciendo caso omiso a todo esto, porque en realidad, toda prueba que demuestre que la versión oficial es una mierda gigantesca se acaba reduciendo siempre a elucubraciones y absurdos enfermizos.

BuLLeT_AZ

Estrasburgo y la Haya están corrompidas por el régimen autoritario del Psoe, quien no lo sepa es que está ciego.

Ah, y El Mundo y Libertad digital son diarios serios que buscan la verdad siendo independientes.

Y como no, todo el país está sumido en un engaño.

¿Verdad que suena raro? Pues más o menos es lo que decís. Ya solo con decir que vivimos en un régimen perdéis la poca credibilidad que podéis conseguir.

Pero oye, cada loco con su tema.

(Ojo, que esto es una puta mierda de país y la justicia es una basura. No lo niego)

Strangelove

#2799 Lo que he dicho en #2798, eres el claro ejemplo.

Que sí, que somos unos locos perversos enfermizos de derechas, y elucubramos historias para insultar y descalificar a todo el mundo que nos discuta, claro que sí, hombre.

EDIT: #2801 edito en este post porque no merece la pena ni levantar el hilo por responder a un troll. Cuando te comportes civilizadamente te responderé en la misma proporción.

BuLLeT_AZ

#2800

Ok, me queda clara tu eliminación:

Si dice que El Mundo y Libertad Digital no son medios fiables -> Apoya el "Régimen socialista"

Si no se cree las paranoias de esos "diarios" -> Apoya el "Régimen socialista"

Si dice que si tenéis pruebas incontestables acudáis a entidades internacionales -> Apoya el "Régimen socialista"

Si no piensa como yo -> Apoya el "Régimen socialista"

Si dice que ni ETA ni el Psoe están detrás del atentado -> Apoya el "Régimen socialista"

Entre el otro que dice que la URSS no tenia campos de concentración y las nuevas juventudes pperas, hay mucho level.

Tr1p4s

Actos Conmemorativos de las Victimas del 11 de Marzo en Alcalá de Henares

Como cada año, las víctimas del 11-M han preparado actos en homenaje de los fallecidos en los terribles atentados de Madrid. Esperan contar con el apoyo de todos los que desean seguir recordándoles y luchando por conocer la verdad.

Los actos, organizados por cinco familias de fallecidos el 11 de marzo de 2004, son los siguientes:

10 de marzo:

Vigilia de 19 a 24 horas con proyección de vídeos alrededor del 11-M en el monumento de homenaje en la Plaza de la Estación de Alcalá de Henares.

11 de marzo:

Recorrido en tren, a las siete de la mañana, desde Alcalá de Henares hasta la estación de Atocha. Se harán ofrendas florales en las estaciones de Alcalá, Santa Eugenia, El Pozo y Atocha hasta terminar en la calle Téllez.

Concentración, a las 20 horas, en el Quiosco de la Música de la plaza Cervantes de Alcalá de Henares en recuerdo de las víctimas.

Las familias organizadoras, Moris, Gismero, De las Heras, Villamarin y Ciuhat, invitan a participar a todo el que se sienta también víctima de los atentados y que desee, como ellos, llegar hasta el final para conocer quién organizó la masacre.

+info

http://www.libertaddigital.com/nacional/homenajes-a-las-victimas-del-11-m-seis-anos-despues-de-la-masacre-1276386366/

Vídeo 11 de Marzo de 2009 con un padre de un fallecido en el 11M.

Otro Vídeo mas reciente de Gabriel Moris

Nos vemos allí.

NoRelaX

Sinceramente. Creo que seguir con este tema (sea en MV, en los medio o donde sea) es remover la mierda más y más y más para nada, solo para recordar la tragedia.
Por favor, dejadlo ya.

Nucklear

Remover la mierda no, si la verdad fue ocultada de algún modo siempre hay que buscarla, ¿o te vas a quedar callado mientras te adoctrinan hacia donde pensar?

NoRelaX

#2804 en este país cada uno barre hacia su casa, de modo que en la vida saldrá una completa verdad.

Nucklear

No todo el mundo y alguien con un poco de moral puede perfectamente investigar sin politizarse ni cubrirse de mierda. Eso si esto puede llevar años pero la verdad siempre sale a la luz, salga en 1, 2, 30 o 300 años y el tiempo pone a cada uno en su lugar (En la mayoría de los casos)

NoRelaX

Si tu fueras familiar, amigo o semejante de las victimas, ¿te gustaria que estuviesen dia tras dia revolviendote?
No, no lo soy. Sin embargo defiendo mi postura ante todo esto.

Nucklear

Pues es obvio que si que me gustaría que se supiese toda la verdad y quien fue el responsable de la muerte de ese familiar. Otra cosa sería el periodismo sensacionalista que girase alrededor con el que nunca estaré de acuerdo.

NoRelaX

De la gente que dice estar "investigando" el tema, claramente la inmensísima mayoria lo que está haciendo es restregar mierda para su provecho.
De no ser asi, no pensaria eso.

Strangelove

#2809 Te estás refiriendo a las asociaciones de víctimas relativas al 11M y a medios de prensa no alineados con el PSOE, ¿no? Es decir, ¿consideras que "restriegan mierda en su propio provecho"?

Entre averiguar la verdad y restregar mierda en propio provecho va mucha diferencia. Unos quieren saber de forma independiente y veraz que fué realmente lo que ocurrió, y quienes fueron sus verdaderos autores, mientras los que restriegan mierda en su propio provecho se dedican precisamente a enfangar la poca verdad que va apareciendo y a confundirla para que el 90% de la población de este país siga creyendo en los estereotipos del gobierno y sus medios afines sobre el tema del 11M.

NoRelaX

#2810 usa las comas, por dios.
yo comento lo que veo, nada más. alla hayan opiniones y opiniones.

Strangelove

Hoy se cumplen seis años justos desde aquel espantoso día en el que se produjo el mayor atentado terrorista de la historia de España y el mayor producido sobre suelo europeo. A día de hoy, choca este hecho con el de no tener la certeza sobre casi ningún aspecto sobre dicho acto terrorista. Luis del Pino ha realizado un magnífico resumen para profanos en el 11M que actualiza a la fecha todo lo que concierne a los terribles atentados del 11 de Marzo de 2004.

Respuesta a preguntas frecuentes sobre el 11M por Luis del Pino
B

#2812 Muy interesante. Aunque, descartando a ETA y Al Qaeda, dudo que el PP sepa algo. Perdieron demasiado con el 11M como para que les compensara, antes y ahora, ocultarlo. También saben que es un tema tabú y que, si lo remueven demasiado en contra de la versión oficial, se les echarán encima. Y eso es lo que menos les conviene ahora que ven el cielo un poco más abierto de cara a las próximas generales.

B

#2812 Muy interesante!

Strangelove, tu que estas super metido en estos asuntos de conspiraciones (por cierto, a ver si te envio un mp para que me informes sobre ciertos temas) ¿quién piensas que pudo estar detrás de esto? ¿USA quizá?

Nucklear

#2814 Hablando desde mi poco conocimiento del tema pero habiendo leído sobre otros temas similares, cabe la posibilidad de un interés para colocar a un presidente fácilmente manipulable al frente de un país a modo de experimento político.

B

#2815 Más que experimento político, sería un experimento sociológico sobre cómo se puede cambiar la previsible intención mayoritaria de voto en cero coma.

Dralions

#2816 Eso ya sucedió con Felipe González, y no salió mal.

#2818 No es ninguna novedad.

Nucklear

#2816 Créeme eso ya saben como hacerlo, la idea es modificar a una sociedad entera teniendo una marioneta a la que controlar en el gobierno.

B

#2818 Hoy en día, todo político de nombre = marioneta.

La presencia de la figura política en realidad tan solo es una muestra de la debilidad del pueblo, de su dependencia. Esa es la fuente de poder de todo partido.

SelaLoka

Hace 6 años el cielo lloraba en Madrid. Aun recuerdo ese día como si fuera ayer...no hay que olvidar a las víctimas y a sus familias, que lo estarán pasando de pena.

http://www.youtube.com/watch?v=K66yYK6GRQ0

"Llora Madrid por culpa vuestra,
políticos fachas vuestra política apesta,
hoy nos vestimos de luto por culpa vuestra
mira, vivimos en babilonia todo es dinero y mentira,
el poder por la fuerza provoca ira.
Mi apoyo y respeto a las familias y heridos,
todo mi paz y mi amor a todos los fallecidos,
a brindar homenaje hasta este estudio he venido,
luego me iré a Torrejón en tren igual que he venido."

#2821 No es un poema, es un trozo de la canción que he puesto, y justamente va de ese tema, para recordar a todos los heridos,¿ que tiene de malo?

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