Banderas: "Un país se hace con gente que se la juega"

evening0

Yo llevo emprendiendo, más de doce años, en una de las peores provincias de más paro de España, Cádiz.

He montado dos negocios;

El primero me duro 6 años y lo cerré con la crisis, por suerte los cortafuegos funcionaron y salí sin deber dinero a nadie.

El segundo, llevo seis años y mejorando año tras año.

Es muy difícil emprender, muchas trabas y es muy difícil encontrar dinero. Siempre he pensado que con lo que se y mi capacidad, en otros lugares más serios estaría ganando mucho más dinero, pero el tener familia aquí, me echa para atrás el moverme de país.

España es un país con enormes posibilidades pero gobernado por una panda de mediocres. Solo hay clientelismo y envidia.

Por suerte, soy muy ahorrador e intento conseguir dinero y si lo tengo lo guardo cual hormiga.

Los emprendedores somos los que levantamos el país, ni el capitalismo de amiguetes, ni el comunismo, ni fascismo.

No necesitamos ingentes cantidades de funcionarios, ni empresaurios, ni sindicalistas. Necesitamos gente que cree riqueza y que hagan el estado de bienestar, sostenible.

Hoy domingo, sigo trabajando.

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Rivendel

La cultura del emprendimiento es otra jugada perfecta de la derecha en este país. Hacer creer al tonto de turno que juega al american dream, que cada iluso piense que va a ser el próximo steve jobs. Con esto consiguen que se meta de autónomo o de freelance. La manera perfecta de que cualquiera se piense que es su propio jefe y al final esté mucho más precario de lo que debería ya que no tiene contrato y estabiliidad y paga más impuestos y trabaja más horas. Pero es lo que hay que dirán algunos. Una manera de traspasar riesgos a los trabajadores y no a la empresa, de crear más miseria con falsos autónomos y subcontratación.

Al final como no hay trabajo e interesa bajar la cifra del paro pues hacemos que la gente se cree el suyo propio para maquear las estadísticas y decir que todo va bien, luego si el 80% quiebran al anyo nos la suda, ni siquiera hay que hacer un entono legal y financiero propicio para ayudar a estos emprendedores.

En este país hay muy poca gente con cultura empresarial, educación y buenas ideas para crear empresas de verdad con toda las trabas y la situación actual. Que no os vendan humo. No se puede pretender que todo el mundo se busque la vida por su cuenta. Es una manera más de flexibilizar el mercado laboral no teniendo que contratar.

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sPoiLeR

#151 Yo estoy parecido a ti, mas que con un negocio algo mas antiguo y simplemente estamos adaptandonos a nuevos tiempos. Lo que si que noto es que los bancos dan bastante mas dinero.

Yo no pido porque no me hace falta, pero estan muy en plan, toma dinero que esta muy barato. Vamos, con los bancos que trabajamos nos dan muchisimo dinero sin necesidad de justificarlo. El tema es que nadie quiere dinero porque ya sabemos lo que pasó hace unos años xD

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Leoshito

Si en su discurso -que escuché con mi socio hace dos días- añadiera: "Y si en España no te cobrasen 300€ de multa por trabajar todos los meses, otros tropecientos de multa si se te pasa 1 día entregar el IVA trimestral, si cobrases a 90 días como mucho de las administraciones y no cuando les da la gana, si no tuvieras que adelantar el IVA de facturas no cobradas, si no tuvieras que gastarte una burrada en pagarle SS a los trabajadores, si las familias de bien no pusieran alquileres estratosféricos por locales que tienen cerrados desde hace 10 años y necesitan reforma, sería factible emprender" hubiera tenido razón.

Por lo demás, es un rico que va dando lecciones de cómo ganarse la vida.

Me recuerda a un colega de mis tiempos del RO que era super liberal y super pepero y muerte a la izquierda que nos va a hundir en la mierda. Su padre era un empresario importante de Sevilla, le pagó una privada en Madrid y sabía -de hecho el tiempo lo confirmó- que haría las prácticas en Marca y se quedaría a currar allí.

U otro colega del insti que sus padres eran dueños de una farmacéutica muy concurrida en la ciudad, y ahora está currando en la televisión local tras terminar en la privada el grado de periodismo.

U otro colega del cole que era hijo del dueño de una empresa de publicidad muy famosa en la ciudad y que no sabía hacer la o con un canuto y ahora está ahí, en su oficinita con su papi currando.

O una de las hijas del dueño de la multinacional de neumáticos donde hice las prácticas, que no sabía inglés ni usar ordenadores, pero ahí estaba levantándose 2000€ mientras el becario -del que no se aprendía su nombre porque en 3 meses se iba y no merecía la pena- le traducía cosas, le corregía textos o le arreglaba el PC cuando se le cascaba.

Es muy fácil ser emprendedor cuando tienes un colchón detrás. Cuando eres un pobre desgraciado y te montas una empresa de mierda y ves que no levantas o vas al día, y entonces se pone de moda o viene un tio con millones detrás y te copia la idea, pues no es tan fácil.

Pero vamos sí, la culpa es de la gente que quiere ser funcionario para poder subsistir en esta mierda de país.

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evening0

#153 Los bancos me dan muchisima grima y son el último recurso. He notado lo que me has dicho de que están más flexibles con el crédito pero por ahora que le den donde amargan los pepinos.

Hipnos

#146 Improductivo en mis ocho horas xDD

Sobre todo cuando llega un correo con un marrón cuando empiezas a recoger. Los correos con marrones a última hora reducen mi productividad lo equivalente a tres horas.

Kernel0Panic

#154 Eso no es ser emprendedor, es ser hijo del emprendedor o el nieto...

Como dicen por ahí, ser emprendedor es tener una idea y llevarla a cabo.

Por cierto, ya veo que el discurso socialista/mediocre está bien calado en el foro:

"Eso de arriesgarse es de tontos porque pueden fracasar, a mí papá estado me protege y paga con dinero generado por los demás. Si es que soy taaaan listo."

Fastestwat

#25 Donde tú y yo sabemos te dan financiación para tu proyecto aunque sea una mierda. Lo sé de primera mano. Luego ya tienes la incubadora que es una mierda pincha en un palo.

MakeaDS

No sé si os dais cuenta de que el 90% de los comentarios de este thread, cargados de envidia y miedo al fracaso, no hacen más que darle la razón a Banderas.

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B

#159 Do you even bait?

vinilester

Duras palabras que sentiran como amenaza y les causara rechazo al flojo, parasito y vago medio.

Emprender no significa forrarse. Tiene un pro asegurado que es ser tu mismo tu jefe.
Trabajar para otro (en lo privado) tampoco es nada malo. Hay gente que gana un paston siendo un asalariado. Logicamente generando dinero a la empresa bajo la premisa de la competitividad, profesionalidad y ganas de hacer cosas con una remuneracion proporcional. El pro es que no arriesgas tu patrimonio.

Ahora; tener esa mentalidad como dice Antoñito, de trincar un puesto vitalicio basado en la falta de exigencia, competitividad, cero complicaciones, etc... es el espiritu que hay en España. Hay funcionarios y funcionarios. Hay funcionarios que aportan con su trabajo cubrir necesidades basicas de la sociedad. Son realmente necesarios.
Un cirujano tiene una actitud que no tiene nada que ver con otro tipo de funcionario que no lo haces trabajar mas de las 13:59 ni a punta de pistola.
El cirujano se va a quedar el tiempo que haga falta para que sus pacientes reciban la atencion necesaria.
El otro, que esta en una oficina de hacienda, esta sonando el telefono a las 13:59 y no lo va a coger porque su hora de terminar es a las 14:00 y seguramente esa llamada se alargue mas de esa hora. A lo mejor esta llamando un ciudadano que acaba de recibir una carta del fisco y esta a punto de tener un infarto literalmente y quiere informacion al respecto, pues igual la palma porque el parasito decide no coger el telefono porque a lo mejor se pasa un minuto de su hora de salida.

Parasito que si al dia siguiente no acude a la oficina no se va a notar en nada porque sobran 4 en dicho puesto. 4 sujetos que ni uno va a trabajar mas que el otro y que su filosofia se basa en fichar a la hora, trabajar lo menos posible y escaquearse lo maximo posible.
4 sujetos que tienen su sueldo asegurado pongan 18 o 2 sellos, cursen 6 o 60 solicitudes.

4 sujetos que son mantenidos por el pobre desgraciado al que no le cogen el telefono a las 13:59 y que ha llamado al recibir una carta donde le reclaman 5000 euros y cuyo contenido no es correcto por un error que cometio uno de esos 4 parasitos por no tener ganas de mover ligeramente la vista al folio de atras y ver que ese ciudadano lo tenia todo en orden.

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B

Lleva unas declaraciones muy motherfaker banderas.

Pero vamos, yo las opinio es de gente que vive en miami me la pelan.

B

#161 Y así se consiguen manitas en MV, generalizando todo lo que puedas y a tomar por culo. Especial mención a:

#161vinilester:

El cirujano se va a quedar el tiempo que haga falta para que sus pacientes reciban la atencion necesaria.

Ya te gustaría, pero la realidad es que hay de todo, lo que pasa es que cuesta menos esfuerzo generalizar. Y te lo digo teniendo familia que ha trabajado y sigue trabajando en hospitales, codo con codo con todo tipo de profesionales del sector... y otros no tan profesionales.

Se nota que opinar es gratis.

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vinilester

#154 Lo clavas en el primer parrafo.

Respecto a los casos que expones; tus colegas no son emprendedores, lo son sus padres.
El merito del exito de esas empresas no hay que arrebatarselo a sus creadores.
Y es normal que sus descendientes se aprovechen de ese exito. Sus descendientes, no los descendientes de otros.
Hay incluso descendientes que multiplican x 3 el tamaño de esas empresas. Otros las hunden.
Si el padre les inculca la filosofia del trabajo y que las cosas no las regalan, tendran futuro como empresarios y se dedicaran a trabajar. Tampoco tienen culpa de que sus padres tuviesen en su momento ideas y ganas de emprender y que arriesgasen lo poco que tenian.
Ahora, si los malcrian y les dan todo hecho, seran unos inutiles, parasitos de su familia.

Volviendo al primer parrafo los dos vemos el problema real. Un pais arraigado en el parasitismo, establecerte por tu cuenta es muy complicado teniendo detras a infinidad de garrapatas deseando robarte las ganancias de tu trabajo.

#163 Es una explicacion con ejemplos extremos para que se entienda los dos tipos de actitudes. Para nada quiero generalizar.

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Leoshito
#164vinilester:

Respecto a los casos que expones; tus colegas no son emprendedores, lo son sus padres.

Ciertamente, pero si les dejasen, en 10 años estarían como el Banderas: "Es que no se puede ser un vago que quiere ser funcionario, hay que currárselo como yo". Cuando vienes de una familia con la vida resuelta es muy fácil dar lecciones, ahí quería llegar.

Por lo demás 100% de acuerdo.

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vinilester

#165 Es que no pueden dar lecciones. Si hubiesen estado desde el primer dia en esas empresas codo con codo con su "maestro" y dejandose la piel como el, podrian hablar como "testigos" y colaboradores al ser parte de la creacion.

Tus colegas llegaron a mesa puesta con todo hecho.

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yooyoyo

Soy un ejemplo muy claro de que lo que dice es absolutamente cierto.

Netzach

#6 Eso se llama survivor bias.

Viene a decir que no hagamos caso de los consejos que dan aquellos que han alcanzado el éxito (como Arnold Schwarchenegger) porque haciendo lo mismo que él han fracaso muchos más de los que han tenido éxito.

La diferencia entre EEUU y Europa es que si te endeudas lo tienes más fácil para salir del pozo allí que aquí. Hay casos de gente que se ha hecho millonario varias veces y se ha arruinado varias veces y han salido adelante, aquí te arruinas una vez y estás marcado de por vida.

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B

#151

Pero para emprender necesitas dinero y/o avales, y eso no lo tienen la gran mayoría de personas. Empezar un negocio con 1-3k no creo que sea posible. Y nadie tiene ahorrados 20-30k.

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K

#29 Un articulo demoledor, obligada lectura

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tokeh

El gran cáncer de este país son los funcionarios y su puesto de trabajo vitalicio hagan lo que hagan, trabajen lo que trabajen, den por culo lo que den por culo.

También hay funcionarios currantes, evidentemente, porque sino el sistema se caería a trozos, pero por cada trabajador de verdad hay 4 que se tocan el rabo a dos manos.

Tenemos lo que merecemos, ni más ni menos.

Y palabrería a lo Banderas a parte creo firmemente que este país lo levantan y lo sustentan la gente que crea negocios y empleo desde 0, con todas las trabas y putadas que tienen que soportar. Chapeau por ellos.

evening0

#169 Yo lo hice, eso si antes me dedique a ahorrar como una mamona y lo que me faltaba pedí un crédito que devolví con sus intereses.

He de decir, sin embargo, que era otra época y era más fácil el ahorro y ganar dinero.

Ahora si sobrevives es un milagro.

#29 Como la vida misma, sin más. Si todavía no te has enterado como funciona España, leed el artículo y lo entenderéis.

Como siempre he dicho, ¿ como es posible que se hagan las cosas tan mal sin darse cuenta ?.

No puede ser que todos esos economistas que cobran un pastón no sepan como hacer andar a la burra. Sencillo, saben como hacerlo pero tienen otros intereses, el capitalismo de amiguetes y sus mordidas.

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kAm1

No se si me da mas asco lo que dice Banderas o los niños de papa del foro.

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AmiG

En meneame hace unas semanas colgaron un TeRespondo (como los Ask Me Anything de Reddit) de un chaval que pasó su juventud estudiando en un instituto americano. Toda la charla es muy amena y te da una visión desde dentro de cómo enfocan a su juventud hacia el emprendimiento y hacia la competitividad. Por resumir, me quedo con este comentario

¿Realmente es cierto que las personas de EEUU no saben colocar en un mapa otros paises?
Puede llegar a ser cierto a no ser que te centres en aprender Geografía.
Por ejemplo yo tenía "Historia de América", realmente Historia de Norteamérica. Y la geografía poquita y con sifón. Pero te cuento el porqué:
En la High School tienes dos cuatrimestres (no van por trimestres) y en cada cuatrimestre tienes un par de asignaturas obligatorias y muchas optativas. Pero optativas de verdad: "Teatro", "Radio/Tv", "Robótica con Lego", "Alfarería", "Artes plásticas", "Natación"(era un cole privado con piscina), "Baloncesto", "Laboratorio de química", "Cocina española" y así hasta 40. Sin exagerar.
Los alumnos teníamos que forzosamente cumplir con el par de asignaturas optativas y rellenábamos el resto con las asignaturas elegidas libremente.
Como puedes imaginar las asignaturas forzosas eran del tipo "Fisica", "Historia", "Matemáticas","Historia", y otros purillos. Pero no llegaban a ser ni la mitad de las asignaturas del cuatrimestre.

Lo que pasa en la sociedad americana es por tanto que los chavales van especializándose en lo que les gusta desde muy pequeños. De tal forma que aquel que elige "Programación en C" y no le gusta, el próximo año ya eligirá "Cocina española", hasta que encuentre lo que le gusta. Y una vez encontrado, se centra mucho (y todo lo que puede) en dichos gustos.

Un chaval al que le encante programar probablemente no elija nada de "Geografía e Historia" y menos "Geografía del mundo", y se centrará en "Programación de micros", "Robótica", "Programacion web", etc.

De ahí que salvo que te encante la geografía, los americanos tendrán mas problemas que un español en colocar un país en el mundo.

Una de las cosas que más me gustaron de USA fue la enseñanza americana: Que si bien por un lado te pueden hacer un tontolculo cultura, también te enseña a descubrir en qué eres bueno. No como en la educación española, donde llegas a la Selectividad y aún no tienes ni idea a qué quieres enfocar tu vida profesional (salvo contadas excepciones). El niño americano en la High School, en cuatro años, va enfocando su vida profesional.

¿Se come tan mal? ¿Hay diversidad de verduras? ¿El Mc Donald es un retaurante de prestigio?
Se come fatal. Cuesta bastante la verdad. Me sorprendió la carne envasada ya fileteada de ternera. Muy fina y bastante buena.
También me sorprendió no encontrar barras de pan. Había unos mini bollitos para desayuno, blanduchillos, con algo de semola por encima. Los metíamos al horno en casa y quedaban crujientes. Daban el pego.
Ibamos al supermercado, y una de las mejores cosas eran los zumos de naranja recien exprimidos del día y envasados. Fruta y verdura regulera y cara. Cereales de colorines a tutiplén, mantequilla de maiz, buff...grasas por doquier.
El McDonalds tiene tanto prestigio allí como aquí, siempre llenos. Y bueno, allí ya existían los desayunos McDonalds cuando aquí eso no ha llegado hasta hace un par de años. Mis amigos en España no se creían lo de los desayunos...

¿Existe esa predisposicion al trabajo y a la innovacion que nos venden com idea por alli?
Hace no mucho tuve la oportunidad de poder currar en USA (volví) y podría contaros cosillas de San Francisco, Google, FB y demás...pero..me centro...existe una cosa fundamental: Pasión.
Desde pequeño tienes la oportunidad de centrarte en tu pasión. Ya sea la música, los videojuegos, o la geografía. Estudias bajo Pasión y no bajo presión. Te equivocas con 14 años al elegir cual crees que es tu pasión, y durante los 4 años de la HS puedes ir probando y probando. Cuando estudias en la Uni lo haces con Pasión porque sabes que es lo que te gusta. Y cuando curras...curras en lo que te gusta. Y eso, la pasión es lo que hace que los trabajadores tenga esa predisposición a trabajar e innovar.
La sociedad americana es tremendamente especializada desde pequeña. Es cierto, como comenté, que el mejor desarrollador web americano sea un nulo total en donde colocar Gabón, pero te domina node.js, angular.js, react.js, css, html, ruby, php y doce mas. No le preguntes de donde es Mozart. Pero te habla con pasión de su curro y de las nuevas tecnologías que están saliendo de frontend y backend.

¿Realmente trabajan lo 7 dias de la semana no tienen vacaciones?
Naah...lo que pasa es que un apasionado de la ingeniería electrónica trabaja durante la semana en ingeniería electrónica y el fin de semana se pone a cacharrear con todos los cacharros que le caigan a mano desde la rapsberry hasta el arduino. Muchas veces no saben desconectar, eso es cierto. Al menos los frikazos que conozco y con los que tengo placer de tener como amigos.

Pongo un ejemplo: Un ingeniero electrónico cuando termina la carrera SABE montarte cositas electrónicas. Tienen 10 horas de Lab por 1 de teoría. Aquí el ingeniero electrónico que sale de la carrera, se puede dar con un canto en los dientes si le han enseñado a usar y sacarle provecho a un Arduino. Pocos ingenieros electrónicos españoles saben montar algo salvo que lo hagan por gusto propio.

Una lectura muy recomendable: https://www.meneame.net/m/TeRespondo/preguntame-verdades-mitos-vida-instituto-estadounidense

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B

#172

Ni entregando el alma te dan crédito hoy en día, y hasta que la cosa mejore...

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Latted

#173 A algunos vuestra ideologia y odio no os deja ver mas alla de lo que son realmente las cosas no?

Parece que a algunos les sepa malo que haya gente que intente emprender en serio..

kAm1

Solo 7 minutos para el primer aludido.

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xapistan

Que facil se tiene que ver todo desde el rincon de los ricos!! Vaya un miliki

evening0

#175 Si te doy la razón. Ahora es extremadamente difícil, de hecho si eres bueno, encontraras financiación fuera de España antes que aquí.

La gente, lo que suele hacer, es si lo han echado del curro con una buena indemnización o coge algo de dinero de una herencia suelen utilizarlo para poder empezar, si no, como no te lo presten tus padres a interés 0, es francamente difícil, encontrar ese dinero para empezar.

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K

#179 Y que lo digas http://www.europapress.es/sociedad/educacion/noticia-joven-biologo-consigue-beca-princeton-ser-rechazado-10-veces-espana-20160403131355.html

La noticia es de hoy por cierto