#30 Tu no quieres el fin de la corrupcion en España... ¡¡TU QUIERES EL APOCALIPSIS!!
Rajoy esta rezando en una Ilgesia de esas que no pagan el IBI para que España Gane la Eurocopa o llegue como minimo a la final y alargue lo maximo.
El problema no es ese como se da entender...
primero borrar de vuestras mentes esa imagen de un furgon (o 100) blindados llenos de billetes rumbo a Bankia, dinero que se lo han recortado a la sanidad y a la educacion.
El rescate de Bankia y la nacionalizacion de la misma se hace por un metodo conocido como CoCo.
el CoCo es una emision fuera de mercado de deuda soberana, deuda que emite el banco de España y que Bankia acepta pagar al 8% de interes, aunque (aqui viene lo divertido del producto) no tiene fecha de caducidad, Bankia puede posponer ese pago durante eones, por eso es deuda perpetua....
Lo que no contaba Rajoy o mas bien el amigo Guindos, es que toda emision del banco de España de lo que sea esta supervisada por el SEBC (Sistema Europeo de Bancos Centrales) dependiente del BCE, y este cuando ha visto que España queria jugar esa carta, le han recordado las reglas del juego (como dice la noticia, el BCE no va a ser garante de una deuda perpetua, seria ser complice) y mucho menos dar dinero a bancos, cosa que desde el T.Lisboa no se puede, asi que Manolete, si no sabes torear pa que te metes...
#32 pero no se supone que lo que hacen es aumentar el capital y por tanto no tienen que devolver ni un duro? En teoría, al ser una inyección de capital, el banco pasa a manos del estado y por tanto Bankia no tiene que devolver nada, no?
La que se nos viene encima va a ser chica.
El problema es que el rescate de Bankia cuesta aun más de lo que dicen, y que no es la única caja que irá a la quiebra de aquí a un par de años como mucho.
La mierda va a salir de las alcantarillas de la cantidad a presión que han metido en ellas.
Hablais demasiado de fútbol y en realidad no tiene nada que ver con la crisis que estamos sufriendo. No insistais, el 99% de los españoles sufren por la crisis, que celebren las victorias de sus equipos no tienen que ver con que que haya crisis o no.
Que esperais ¿Que porque haya crisis nadie vea futbol, ni folle ni haga nada divertido?
Los futboleros sufrimos la crisis como el que más, dejad ya los chistecitos absurdos que solo os creeis vosotros.
#26 El otro día había una cola que llegaba hasta la calle de gente intentando retirar dinero de Caja Madrid.
El PSOE demostró su inutilidad durante su mandato, pero el PP tampoco se queda atrás.
#37 Quítate la venda de los ojos anda.
Bajan los sueldos y todos sin hacer nada, pero como cancelen un partido o algo así, hay manifestaciones para años.
#40 La decisión de la huelga fue de los futbolistas, por que no cobraban suficiente, no del gobierno.
Los ponía a todos a trabajar con un pico ya verás como se quejan menos.
Hubo huelga de futbolistas y se canceló una jornada de liga y no vi ni una sola manifestación
¿Tú la viste? Dejaos de tonterias.
Si os parece nos metemos todos en un rincon arrolladillados a temblar de miedo... o mejor seguimos viviendo y tratando de disfrutar de la vida en la medida de lo posible. Ya sea viendo futbol, viendo Juego de Tronos, jugando con nuestros sobrinos/hijos o jugando unas partidas al Diablo 3.
El mundo no se ha acabado y por mucha crisis que haya... la crisis seguirá siendo la misma con futbol o sin el, con sexo o sin el. Pues a ver futbol y a follar como cosacos jajaja
#6 Creo que no estás equivocado. Vamos, si yo no entiendo mal eso es lo que dice este tipo (min 3:25)
#14 No le veo la gracia, la verdad. Una de dos, o vives en el extranjero o te sobra MUCHÍSIMO la pasta. Cabe otra posibilidad y es que te guste que te sodomicen en lo económico pero eso me lo vas a tener que explicar...
yo lo que no acabo de entender (disculpad mi completa ignorancia en economía) es por qué motivo no puede quebrar Bankia, por los ahorros de la gente que tiene ahí su dinero? por los inversores privados?
Si fuera cualquier empresa normal quebraría y aú, pero un banco no, ¿porqué? ¿no es acaso una empresa privada como otra? si hoy quebrase, no sé... Nestlé, también se les daría millones para intentar reflotarla?
Si yo hago un encargo de listones de madera por valor de 10.000€ pagandolos por adelantado a la fábrica y luego la fábrica quiebra, yo me quedo sin pasta y sin listones de madera, ergo si meto dinero a X banco y este quiebra me quedo sin dinero.
porqué en un caso se deja caer a la empresa y en otro no?
es simplemente por el impacto de que es una empresa muy grande? no es mayor el impacto que está suponiendo en la economía del país dar cuidados paliativos a una empresa muerta?
#45 si eso ya lo sé, pero aún así la gente pierde su dinero y se les indemniza con una cantidad igual a la perdida, pero eso no responde a ninguna de mis dudas, a ver si puedes arrojarme algo de luz.
#34 al canjear esos CoCos Bankia se compromete (ejem) a que si en un momento dado (ejem) Bankia puede volver a ser rentable (ejem) de esa rentabilidad (ejem) un 90% aprox seria del estado, n funcion del valor de los dichosos Cocos.
Ahora bien, eso es un plan de saneamiento en toda regla y con mucha arquitectura financiera, pero el problema es cuando el vasco ese de apellido impronunciable, les dice a Rajoy y Cia, que esta mas tieso que la mojama, que necesita cash (como la baronesa Thyssen), ahi es donde Rajoy se acuerda del BCE y de Europa, pero no se de que forma iban a inyectar ese dinero que se pide (el gobierno no tiene y ni el BCE ni el FFEF, ni el BEI te lo van a dar) ando de lleno en examenes.
El problema del FFEF o fondo de rescate, es que primero tienes que pedirlo, segundo te lo tienen que dar (adivinais que pais es el que da la garantia?) y tercero, en caso de que te lo den, no tengo tan claro que por ley europea pueda ir a un banco, aunque este nacionalizado (Bankia aun no lo esta) y aceptar ese dinero supone aceptar un RESCATE EN TODA REGLA Y TODO ORDEN.
y luego si eso pasa recordad una quimera (que jamas ha existido y que todo cristo se ha creido) : estado del binestar.
#42 No, si a mí es al que más me preocupa. Lo que me hace gracia es lo preocupaos e indignados que están/estáis (no sé si te inclyues) todos los que han permitido/fomentado/credo/deseado esta situación. Es para morirse de risa. Pero vamos, que yo ya estoy ahorrando para irme cuanto antes. La gente sigue con el mismo discurso mientras critica los frutos que da este. Este país tiene poca solución a corto plazo, y lo mejor será irse antes de que no nos dejen.
#46 Lamentablemente el problema de España (y de muchos otros países) no es el socialismo, el corporativismo, la globalización, el capitalismo o cualquier otra etiqueta que se nos pueda ocurrir. El problema es cultural y no se puede solucionar con políticas impartidas desde arriba; se arregla con educación de libre pensar desde la base. Eso sí que está lejos... a años luz diría yo.
En fin... yo quiero evitar el irme a toda costa (llevo muchos años luchando por emprender mi propio negocio) pero si me tengo que largar emigro a Nueva Zelanda echando leches.
#44 Y no estamos ya intervenidos de facto?
Lo que más me ha asombrado es que planteen este rescate saltándose varios tratados a la torera y todavía pensaban que iba a colar. O eso, o sus asesores son tan incompetentes que son incapaces de haber visto una cosa así. Si estas "medidas necesarias" ya se salen de la ley, no sé qué esperar del resto.
lo mas preocupante de todo esto es que nadie sabe nada, no va a haber ni una puta investigacion ni comision, ni nada, basicamente porque tanto pp y psoe estan metidos todos en el ajo. Y como ya han dicho por ahi, en otro hilo, un ex directivo de bankia se va para casa despues de este "horror" con 14 millones de € en la saca.
awesome.
de facto como tal tu no estas intervenido... asi de simple
tu estas en un club llamado Europa, en el cual tu aceptas unas normas de juego, si te las saltas, te tiran de las orejas... lo que pasa es que aquí y no es por echar la culpa a nadie, me la pelan ambos partidos... pasamos de "superavit" (ajajajjaja) a 11% de deficit, cuando en ese club no te permiten mas de un 3%.
Como la tierra no pertenece a nadie, es del viento... seguimos asi otros 3 añitos mas, sudando, hasta que los inversores (extranjeros y nacionales) se han visto la tostada que habia aqui, una cosa es no cobrar lo que puedas tener metido en Grecia, y otra muy diferente es no cobrar como España caiga (no hay fondo de rescate para España ni por asomo = Fin de la UE como la conocemos ahora).
Lo que pasa es que mariano y cia, creyeron en sus posibilidades, y macho, se pensaban que iban a torear a un buen morlaco grande de 660kg y recibir alguna cornada y miles de pitos, pero que mas tarde que temprano, le iban a apuntillar (1000 veces hasta morir), la cosa no es que sea un morlaco el problema de 660kg, si no que tienes a toda la ganaderia entera para un torero (y malo).
Lo que tambien sorprende (bueno...no) es ver el pais de pandereta, donde los auditores auditarian el numero de lapiceros y el de cafes que se tomaban, donde el BE ha pasado de esto como de la mierda, y de como los unos y los otros, tienen mas que callar que de hablar en cuanto a bancos, sus fieles amigos para pagar las campañas...
Aqui se esta debatiendo que si la sanidad, la educacion publica, el bienestar... un rescate significa que van a venir 3 pazguatos bien provistos de vaselina y uno a uno de esos que reclaman esas cosas les van a empezar a huntar, y luego a todos los demas. Te van a decir a que hora te vas a levantar, a que hora vas a currar, cuando comer, cuando cagar... asi durante al menos 12 años hasta que esto amaine y sea un SOLAR.
Luego te dejaran medio tranquilo y te dejaran que vuelvas a intentar dirigir una nacion que ya estara mas atrasada que cualquier nacion baltica o del este de Europa... total, casiná...
#49 lo que aqui se deberia saber es cuanta pasta tiene Francia y sus bancos metida aqui, y cuanta tiene Alemania.
Sobre todo lo de Francia, porque Hollande esta muy muy muy nervioso...
#52 buena explicación de porqué no dejar caer bankia ahora, una vez que has metido tanta pasta es tirar ese dinero además le sumas el dinero de los intereses que ha generado la deuda además del fondo de cobertura para los ahorros.
Vale, tiene sentido, pero si de la ecuación le quitas el dinero invertido ya y la deuda generada por ese dinero; es decir si se dejara caer desde el principio como cualquier empresa el único gasto sería el fondo de cobertura de ahorros.
Porqué no se dejo caer bankia desde el principio comos e haría con cualquier empresa?
#57 pero porqué? qué tiene de especial un banco que no tenga telefónica o eroski o iberia.
Y el de activos tb tienes que liquidarle, aparte que existen leyes que no permiten de una forma tan facil dejar caer a un banco...
#56 El fondo de rescate no tiene el dinero suficiente para pagar, Bankia es demasiado grande.
Tarde o temprano, más bien tarde (y muy tarde) se acabaria pagando a todo el mundo, pero el kaos que esa situación crearia contagiaría el miedo a la gente y sería un bucle
La solución más viable es que Rajoy acuda al fondo europero pero está empeñado en que puede salirse de esta cuando no es así....
edit: se pensaba que los europeos eran como los españoles y que se creirian su plan de endeudamiento-noendudamiento xd
No quiero ni imaginarme a cuanto se pondrá la prima de riesgo mañana
#58 pero si el fondo de rescate no puede cubrir ni a 1 banco entonces porqué el estado garantiza esos ahorros hasta cien mil euros si es mentira? para crear confianza en la gente? porque creian que nunca iba a pasar esto?